想和大家聊聊几个历史人物

隆铎森零

现在国内网络时不时能看到有人用“稻”等字样来称呼邓小平，一般这种是或多或少了解到了邓小平当年做过些什么“好事”的。
同时，我也发现把周恩来代称为“粥”、“师爷”、“圣人”等的也多了起来。据我观察，这么称呼的人一般是在暗示他“是装糊涂的高手”、“阳奉阴违”、“嘴里没几句真话”、“有事瞒着主席”等。
说起来周恩来很长一段时间给人一种“完人”的感觉，如解放后就一直坚定地在毛泽东身边工作、鞠躬尽瘁好总理这样的印象。但这段时间来我也在不同的地方见到、找到对他那“完美”形象的质疑甚至是揭露，最为直接的就是邓小平最后依然能在政治上层就是周恩来在背后帮忙以及从50年代就暗中解决毛泽东信任的人；还有演技一流，对谁都能展示出谦逊有礼的样貌其实暗地里各种大小动作。以及一些人的回忆录中他找邓小平及其一派的人开会，邓颖超在他去世后烧书信等事。总结起来就是：周恩来早就已经站在了资产阶级的一边。
说到这里得提到我第二个想聊的人物：林彪。作为后来总是被资产阶级拿来和四人帮并列的人，说他当年没有隐情是不可能的。但我这里也没法写太多，毕竟查到的东西比较少，事情的迷雾则不少。我所看到有的地方说林彪一直是忠于毛泽东的（甚至有人写的资料将他称为真正的二把手），也是因为这个原因当年那些官僚资产阶级要将他除掉，这其中就包括周恩来。还有的人则写林彪在文革时也有了官僚的想法，但是他是军方官僚和文官官僚也有冲突。我也明白这里可能无法知道真正的真相，但还是想听听各位有什么知情或者就聊聊也可以。
最后想聊的人物是在2022年去世的江泽民，他好像和上面两个人没有直接关系。主要是我在看不同人所发资料和言论时看到一个要“破周恩来金身”的人提到“还好长者后来给教员平反了”；以及之后看过一篇文章里提到在中国官僚都开始右倾时江泽民没有继续右下去。让我有点疑惑又有点兴趣，在我印象中江泽民的时代是许多国外资本进入中国的时代，许多外国品牌影视剧等就是在那时出现并布满我们周围。如此说来江泽民为何能在一些人眼里比邓小平周恩来他们来得好些呢？难道是因为江泽民是尊重毛主席的？还是说他其实并不赞成邓小平那一套停止了军队经商？但就算如此，他应该也没有脱离官僚阶级，以及他那时所做的算不算“鸟笼经济法”？然而说来说去不还是没有阻止市场经济吗？希望大家也能来说说。

RedFlame

江的话以前讨论过你可以参考参考http://redchinacn.net/forum.php? ... E6%B0%91&page=1

李方舟

关于周恩来，个人同意一部分左翼对他的质疑。的确，周恩来在很多地方不理解毛主席晚年的决策，甚至与官僚特权阶层的首领刘邓关系较近，不过他总的来说并没有太偏向刘邓一方，临终前夜坚决不同意叶剑英对于政变的试探。不过，根据后来其遗孀邓颖超对于“粉碎‘四人帮’”的支持可以得出，周恩来的的确确是站在官僚特权阶层一方的，只是他地位高，声望好，没有明着和老人家对着干。至于走资派给他安的“完人”称号，那显然是不符合历史唯物主义的。
关于林彪，个人认为他不太理解马列，但很理解并绝对相信毛主席。早在土地革命时期，他就多次质疑过毛委员（“红旗还能打多久”、“不走弓弦路走弓背路”），但在革命实践中也逐渐折服于老人家。他当然也是官僚特权阶层的一员，也确实和红四那群人有矛盾。邓小平的女儿就回忆过，其父与十大元帅中的九位都有交情，唯独和林彪不熟。林彪坠机身亡的时候，邓小平也说“林彪不死，天理难容”，甚至后来还恬不知耻地说什么“林彪有辽沈，我有淮海”。只要看80年代徐向前领衔一批红四旧部为西路军翻案，把锅扔到“中央”头上，就能看出军队中亲近毛泽东的一派为何不能存在了。老人家说“党内无派，千奇百怪”，诚不我欺！
至于江泽民，个人认为他对内稳住了统治阶级的局势，对外保证了国际资产阶级进入中国，加速了新自由主义路线在中国的生根发芽，算是中国资产阶级当局中的一个优秀领导人。他的确在毛主席诞辰一百周年的时候给出了水平很高的致辞，但他代表的整个集团却持续背离着社会主义道路。江泽民至少在男慈禧的“不换思想就换人”恐吓之后，彻底带着整个统治阶级，打造背离社会主义的社会存在，从而在胡锦涛时代让一整代厌共嫌共一代枝繁叶茂。为了保住红旗，对毛主席给予了较高评价，比大张旗鼓的污毛、贬毛、弃毛效果会更好，这也是万里等人相应邓小平“二十年后重评毛主席”，却在胡锦涛那里遇冷的根本原因。邓小平曾经与胡锦涛、曾庆红有一个秘密谈话，其中提到“给共产党改名”，可用着历史社会主义落日余晖的晚辈怎么敢拔掉这面红旗？因此，最终他们的“集体智慧”以部分政策肯定历史社会主义时期遗产，而整体背离社会主义道路告终。的确，邓小平做了太多卖国的事情，后人凭着民族主义亡羊补牢，也很正常。
最后，关于江泽民，我很有话要说。大家都知道，几年前有个亚文化叫做膜蛤，就是玩江泽民的梗，包括但不限于他在中南海怒斥香港记者，在中国联合工程公司会见老同事（提到男慈禧决定把他调到北京，当总书记），回答华莱士采访，以及各种展现出其亲民一面的视频。我偶尔也玩玩他的梗，但个人认为他是一个有小聪明但无大智慧的理工科学霸，不是一个优秀的政治家。他本身能当总书记，当一个男慈禧的台前工具，也是侏儒被逼无奈之下的匆忙决策。至少，在朝堂之上和一个小小记者置气，是无论如何都不应该的，更何况华莱士的刁钻问题他都能接住，却在这阴沟里面翻船。
前几年膜蛤热潮还有一个原因，就是反对习近平的威权专政，顺便反对名义上的共产党。这展现了小资产阶级追求资产阶级民族主义，鄙弃“专制独裁”的“社会主义”。但是，不要忘记，即使是独裁者，也有其智囊团和幕僚，如希特勒身边的戈培尔。因此，领导人始终代表的是集体意志。单纯辱骂一个邓小平或者习近平，没有用。往小里说，领导人是这一派的首领；往大里讲，领导人是整个统治阶级的首领。因此，不论是江泽民时代的舆论相对宽松，还是习近平时代的舆论相对不宽松，都是“集体智慧”的展现。在不同的客观环境之下采用不同的言论管控政策，是中资当局熟练掌握的一门本领。

guisun

李方舟 发表于 2024-1-31 22:08
关于周恩来，个人同意一部分左翼对他的质疑。的确，周恩来在很多地方不理解毛主席晚年的决策，甚至与官僚特 ...

请问李硕士为什么说军队中的毛派不能存在？

SOSO

周争议很大，建议别盲从国内亲自由派网左制造的舆论，青蛙之所以近些年来有些人有好感实际上是一些自由派在拿他和习比烂，阴阳怪气，类似的还有“拉萨虎”，李中堂。这人是大下岗时期的主要执行者，老一辈的工人群体对他是没什么好感的，对于他“长寿”的秘密民间阴谋论传闻可不少。

SOSO

“鸟笼经济法”是走1956后苏联，东欧那种国有经济为主体的国家资本主义道路，青蛙都把国有企业大规模私有化了。

工人阶级的解放

我感觉周恩来和林彪都是官僚阶级的代表人物，但周恩来应该属于继续革命派的统战对象，是一个有能力、有原则的优秀官僚，在很多事情上并没有完全跟着刘邓一系走，就像毛主席说的“总理这棵大树不能倒”“可以当家，不能做主”“他是很守纪律的”。也就是说，只要中央是革命派领导，周总理就可以做很多有益于无产阶级革命事业的东西。但林彪不同，他是一个口头信马列，思想被封建孔孟毒汁浸透的彻头彻尾的反动派，他在文革开始搞刘少奇一系并不是为了向整个官僚阶级发起进攻，只是因为军事官僚和党政官僚之间存在派系矛盾冲突罢了，林彪想借着文革这场运动让军队官僚集团篡党夺权，本质还是要稳固官僚阶级的统治，镇压起革命造反群众那叫一个凶残，丝毫不亚于刘邓一派。可以参考江青张春桥等革命派对周恩来和林彪的不同评价，都认为他们和总理总理属于内部矛盾，但林彪是一个危险的反革命分子。（至于谋害毛主席、叛逃苏联是真是假，确实是悬案）
江泽民本来是陈云一系的“左派”（走国家资本主义道路）但南方谈话后随大流也搞新自了，是工人阶级的死敌

李方舟

guisun 发表于 2024-1-31 23:41
请问李硕士为什么说军队中的毛派不能存在？

存在的话那个小东西就不能随意篡改历史，把淮海战役变成自己的功劳了

隆铎森零

感谢各位的发言，感觉我的一些思路大体上没问题。当然也还需要更多的辩证思考，同时也需更进一步观察各种资料言论作者的思路与立场。
另外我刚在微博看到有人暗示大跃进时期周恩来默许刘邓在那里搞“浮夸风”的发言。

李方舟

隆铎森零 发表于 2024-2-1 12:40
感谢各位的发言，感觉我的一些思路大体上没问题。当然也还需要更多的辩证思考，同时也需更进一步观察各种资 ...

“有人暗示大跃进时期周恩来默许刘邓在那里搞“浮夸风”的发言”


对待历史社会主义有一个要素，叫做批邓，究周，复毛。