请真诚的毛派学习列宁的论民族自决权

马列托主义者

可是，不同一切民族主义进行斗争，不捍卫各民族的平等，就不可能走向这一目标。例如，乌克兰能不能组成独立国家，这要以预先不得而知的千百种因素为转移。我们并不想凭空“猜测”，只是坚决拥护这一毫无疑问的原则：乌克兰有成立这种国家的权利。我们尊重这种权利，我们不赞成大俄罗斯人有统治乌克兰人的特权，我们教育群众承认这种权利，否认任何一个民族的国家特权。
https://www.marxists.org/chinese ... lenin-191402-05.htm

马列托主义者

对于红中网中的反动毛派我已经不希望他们改变什么，希望其他真诚的毛派认真学习列宁的论民族自决权

毛泽东正确的东西不学，老是学些错误的东西，毛泽东的半败北论，看看吗，当时是半殖民地，现在中国是一个三流帝国主义，应该学列宁的败北论

和美帝斗争，现在主要的力量是美国左派和美国工人阶级，我们现在的首要对象是中国特色，只有推翻了中国特色，建立了工人政权才能有效低支持美国左派和美国工人阶级去推翻美帝资本主义政权。

同样美国的左翼和工人阶级首要的任务是推翻美帝资产阶级政权，然后才能帮助中国工人阶级的社会主义斗争

可惜无论在美国还是在中国，类似红中网这种“左派”和有这种反动认识的人不少，是世界无产阶级难以联合起来的重要主观原因。

远望东方

纯属胡说八道！俄罗斯人从未统治过乌克兰人！苏联就是乌克兰人列宁建立的，赫鲁晓夫也是乌克兰人。在苏联之内，乌克兰与俄罗斯是两个平等的共和国。在苏联时期，乌克兰、白俄罗斯是两个最发达的共和国。何来俄罗斯人统治乌克兰之说？苏联解体，乌克兰与俄罗斯同时成为两个相互独立的国家，何来俄罗斯统治乌克兰人之说？乌克兰自作孽，投靠西方阵营，内部分裂，战乱不断，成为三、四流国家，归根结底就是西方＂民主自由＂之祸！

远望东方

按照你所宣扬的这一套，世界应该按民族建立国家，而民族又在不断的分化，分化后又建立新的国家，最后回到部落时代！这世界还有安宁之日吗？你最好移民去太平洋的某小岛国，说不定几代之后，你的子孙就可以建立一个独立王国！

马列托主义者

远望东方 发表于 2019-8-15 20:49
纯属胡说八道！俄罗斯人从未统治过乌克兰人！苏联就是乌克兰人列宁建立的，赫鲁晓夫也是乌克兰人。在苏联之 ...

可是，不同一切民族主义进行斗争，不捍卫各民族的平等，就不可能走向这一目标。例如，乌克兰能不能组成独立国家，这要以预先不得而知的千百种因素为转移。我们并不想凭空“猜测”，只是坚决拥护这一毫无疑问的原则：乌克兰有成立这种国家的权利。我们尊重这种权利，我们不赞成大俄罗斯人有统治乌克兰人的特权，我们教育群众承认这种权利，否认任何一个民族的国家特权。

你太搞笑了，这是列宁说的，不是我说的。

远航一号

论民族自决权是列宁与卢森堡的论战文章。卢森堡就反对无条件的民族自决权。卢森堡是公认的伟大的马克思主义者，而且在无产阶级专政的问题上可能比列宁更接近真理。

可见，民族自决权在马克思主义和国际共运中是一个可讨论的问题，应根据阶级斗争形势具体问题具体分析，而不因笼统地套用概念。

比如，当年中国人民解放军解放西藏就毫无疑问是历史的进步。如果套用民族自决权，把它当作绝对的东西，就无法解释为什么伪装成宗教的西藏农奴主企图阻止人民解放军进藏和后来发动叛乱都是反动的，是历史的倒退！

No.24601

马列托主义者 发表于 2019-8-16 09:30
可是，不同一切民族主义进行斗争，不捍卫各民族的平等，就不可能走向这一目标。例如，乌克兰能不能组成独 ...

乌克兰彼得留拉的领导下搞“民族自决”，列宁也没同意呀，照样推翻了帝国主义的狗腿子。今日香港的法西斯运动，还不如彼得留拉（人家好歹还能扑腾两下），马列托主义者就代表列宁支持法西斯专政啦？

马列托主义者

远航一号 发表于 2019-8-16 10:46
论民族自决权是列宁与卢森堡的论战文章。卢森堡就反对无条件的民族自决权。卢森堡是公认的伟大的马克思主义 ...

不可讨论的原则问题，否则就是机会主义，卢森堡在这个问题上犯了机会主义的错误，是列宁痛批的。批判不是和她讨论，虽然卢森堡无疑在其他方面是马克思主义者，但是在这个问题上是错误的，是不容置疑的

其次西藏问题，毛也是错误的，毛的民族主义在半殖民地情况下由一定的进步性，随着中国的变迁，毛的民族主义就是反动的，毛在西藏问题上远远不是一个马列主义者，而是一个斯大林主义者，斯大林主义的民族政策是导致苏联内部和外部民族矛盾都激化的原因，是苏联解体的一个很重要的原因，在中国也是目前中共特色下中国民族矛盾重重的重要原因之一。

远航一号

马列托主义者 发表于 2019-8-16 11:00
不可讨论的原则问题，否则就是机会主义，卢森堡在这个问题上犯了机会主义的错误，是列宁痛批的。批判不是 ...

如果你连人民解放军解放西藏的历史进步性都不承认，那只能说你信奉的不是马克思主义而是资产阶级的绝对民族主义。只有从绝对民族主义出发，才会得出绝对的民族自决权。

马列托主义者

远航一号 发表于 2019-8-16 11:58
如果你连人民解放军解放西藏的历史进步性都不承认，那只能说你信奉的不是马克思主义而是资产阶级的绝对民 ...

毛的人民解放军解放西藏，我现在没有过多的谈论，就是没有去更多了解这个进程，但是毛的民族政策却是斯大林的，不管是对内还是对外，这一点是明确的。

毛在西藏搞自己的个人崇拜，把佛像换毛像，毛是西藏奴隶的救世主。

在西藏问题上，按照马列主义，也应当坚持民族自决原则，这不是一时一地的，不是机会主义的，不会为了照顾大汉族民族偏见的汉人（就是要博得他们一时的政治支持）而可以放弃的原则。