主流毛派已经不可救药

马列托主义者

现在的当务之急是工人阶级劳动者组织起来，而要组织起来必须要能建立政党和自由宣传，面对法西斯专制的资本主义，什么有利于工人阶级劳动者组织起来就必须支持，普世价值就有利于这点，所以必须支持普世价值，在当前情势下一切反对普世价值的都是工人阶级的敌人，主流毛派是最喜欢反对普世价值的，所以在当前情势下，他们就是工人阶级的敌人，而主张普世价值的真正的自由派到是工人阶级的朋友。

主流毛派已经不可救药，底层毛派还可以作为落后群众进行教育，让他们从自己主观方面找到为什么毛30年社会主义实践一场空，留给你们的是一个法西斯的资本主义社会，而不是去找什么客观理由掩盖自己的盲目无知的能动性错误的一面。

主流毛派往往都是刻舟求剑份子，比如把自由派领导工人斗争看做团结工会问题，根本不懂团结工会的社会历史条件根本在中国不存在了，没有公有制计划经济，何来团结工会，自由派领导工人阶级斗争在当前情势下完全是进步的，主流毛派自己不去领导工人斗争，反而污蔑自由派搞团结工会。

还有苏联解体后导致的经济疲敝不是因为苏联解体后引入的形式民主，而是公有制计划经济的废除导致的，所以不能如主流毛派那样认为在中国自由派的主张形式民主得到实现，中国要步苏联后尘，经济大疲敝，这是错误归因，中国实现形式民主，对中国工人阶级只有好处没有坏处，所以当局根本不允许形式民主在中国出现。经济疲敝和形式民主没有关系，不要狗屁不通地硬联系起来。

主流毛派会说欧美日有普世价值和形式民主，工人阶级可以自由组织政党，但是他们上台了吗，不照样是资本主义，似乎普世价值和形式民主没有让工人阶级特别有力量，我告诉你，欧美日可以通过输出资本大量获得国外的超额剩余价值，在普世价值和形式民主下，工人阶级至少有方法减轻自己的被剥削压迫程度，否则他们不会和现在这样日子好过（虽然相对来说，他们的日子也越来越不好过)。

有说台湾有了普世价值和形式民主，比较有力量的工人政党在哪里，更不要说工人政党上台了，我告诉你吧，如果台湾没有普世价值和形式民主，工人政党更加不可能出现和上台，另外台湾埃及希腊这些都是小国，工人政党上台后也未必有什么作为，希腊就是证明，所以这些地区国家普世价值和形式民主带来的对工人阶级的好处不是太明显。

再说印度，有普世价值和形式民主（但是在内容上我认为阅读没有完成资产阶级民主革命），也出现这个问题，但是我们因素分析，就可以说，没有普世价值和形式民主，印度的状况未必更好，这是一，其次印度的问题不在于普世价值和形式民主，而在于资产阶级民主主义革命。哪怕如此，印度的工人阶级还是比没有普世价值和形式民主展现出来的力量强，比如能实施大规模全国性罢工。

在中国这样的一个工业化程度比较高而且比较大的国家，如果有普世价值和形式民主，工人阶级的力量必然会充分展现出来，因为当局没有对外掠夺超额剩余价值来减轻本国的工人阶级的被压迫被剥削程度的能力，其次中国的工人阶级一旦获得政权就能有所作为，不怕遭到美帝的经济封锁（台湾，希腊，埃及就不行），也不同于印度，现在中国工人阶级没有通过发展资本主义改善的可能性（印度还有些），所以如果中国有普世价值和形式民主，中国工人阶级的力量会更加容易组织起来，所以全球帝国主义（包括美帝）和中国当局都不会很轻易地让中国拥有普世价值和形式民主，而主流毛派天天反对普世价值和形式民主，难道不是坑爹。

远航一号

据我所知，像沙海之舟、小李文采、“中国毛派联合”以及宣扬“中帝论”的一批“主流毛派”与你都属于“英雄”所见略同啊

水边

远航一号 发表于 2016-11-9 23:40
据我所知，像沙海之舟、小李文采、“中国毛派联合”以及宣扬“中帝论”的一批“主流毛派”与你都属于“英雄 ...

哈哈

远航一号

责任编辑：远航一号

远航一号

另外，“马列托主义者”自己也不要搞刻舟求剑。据我所知，你们托派队伍内部的一些积极分子已经认识到乌有之乡等毛派团体目前在参与较为踏实并有成效的底层维权斗争，并正在寻求与你所抨击的主流毛派合作的方式。我建议，你向你的托派同志学习，争取尽快进步。

马列托主义者

远航一号 发表于 2016-11-9 23:40
据我所知，像沙海之舟、小李文采、“中国毛派联合”以及宣扬“中帝论”的一批“主流毛派”与你都属于“英雄 ...

我和他们完全不同，我支持普世价值，但是我知道普世价值在中国不能实现的，因为美帝和中共当局是不可能让普世价值在中国实现的，除非推翻中共，但是我们必须支持那些追求普世价值的人，那怕他们的主张在和平下根本无法取得，而主流毛派起到的是适得其反的结果，老是去反对这些追求普世价值的人，而当局本身就是反对普世价值的，是不是你们和当局合流了。

远航一号

马列托主义者 发表于 2016-11-10 11:01
我和他们完全不同，我支持普世价值，但是我知道普世价值在中国不能实现的，因为美帝和中共当局是不可能让 ...

像列宁一样，我们赞成并努力实践无产阶级专政，不承认资产阶级的“普世价值”

我想，托洛茨基如果在世，也会这样说

马列托主义者

远航一号 发表于 2016-11-11 02:41
像列宁一样，我们赞成并努力实践无产阶级专政，不承认资产阶级的“普世价值”

我想，托洛茨基如果在世， ...

你当然可以不承认资产阶级普世价值，要求实践无产阶级专政，但是在法西斯专制下，你不能去反对资产阶级普世价值，因为这样你帮了法西斯独裁，更加不利于实现实践无产阶级专政

马列托主义者

你们主流毛派都是帮倒忙，坑爹。

bapl

我们反对资产阶级普世价值,不是为了维护推行权主政治的极权专制，而是为了实行真正的民主——人民民主，i当然我们现在也资产阶级民主程度都没有达到，是没有过多的资格去指责嘲讽! 与其嘲讽别人，不如讥讽自己，反思自己。