刘杰：当前劳资力量对比处于势均力敌的状态
刘杰（研读马克思主义经济理论和西方经济学，留美经济学博士，当前重点研究中国公有制企业职工的工资福利变迁问题）
1、关于十年来资产阶级和无产阶级的力量对比状况。十年以来，资产阶级和无产阶级的力量对比出现了变化，这个变化基本上是以2009年为界的。在这一年，欧美国家的经济危机进一步恶化，还看不到任何复苏的迹象。在这一年，中国的经济增长也明显下降，无论是国有企业还是私有企业都想通过在工人身上开刀来渡过难关。在这一背景下，工人运动出现了一个小高潮。在此之后，资产阶级想通过在工人身上开刀来渡过难关都会激发出新的工人运动。以这一系列事件为转折点，阶级力量的对比从有利于资产阶级转向一个势均力敌的状态。
那么，2009年这个转折点之后，势均力敌的状态是否导致了一个工人阶级占优势的情况呢？我认为还没有到占优势的程度。比如从劳动时间上来说，现在工人仍然面临超时劳动的问题，只不过在工厂开工不足的时候强迫你放假。从法定最低工资来说，最低工资增长的速度也赶不上工人正常生活开支增长的速度。有一个研究指出，中国的私营企业几十年来一直未能支付给工人一个足够维持他们正常生活的工资，所以这无疑是对工人的一笔社会欠账。这一欠账的规模在2009年以后仍然在增长，并没有出现下降。比如2013年，私营企业对每个工人的社会欠账将近2.5万元。从这一点来说，工人运动要维护工人的利益还有很大的斗争空间。
2、关于新工人和老工人问题。首先，我认为新工人和老工人的概念都有一定的弹性，两者不是非我即你的关系，而是你中有我的关系。随着国有企业老工人的子女逐渐进入到私有企业打工，随着国有企业在生产关系上与私有企业越来越一样，随着国有企业大部分工人都是来自农村的劳务派遣工，随着沿海发达地区的私有企业向中西部国有企业老工人集中的地区转移，新工人和老工人之间的界限越来越模糊了。在这种情况下非要给他们下个定义，那就是一定要把一锅粥定义出什么是米什么是水。
我认为现在应该因地制宜，在不同地方依靠不同的工人群众。在老工人比较多比较积极的地方就应该以老工人工作为主，带动当地的其他工人、群众，当然包括当地来自农村的新工人。在老工人比较少而新工人比较多的地方就应该以新工人为主，宣传社会主义的历史和斗争方向。因地制宜必须把新工人和老工人的工作合二为一，而不是各做各的、只分工不合作。现在没有哪个地方只有老工人，也没有哪个地方只有来自农村的新工人。现实中老工人和新工人在生产关系、社会关系、家庭关系上是结合在一起的，这意味着我们的工作也必须结合在一起。
李大君：处在十字路口的中国新工人运动
李大君（劳工工作者）
如果用一句话来概括最近十年的新工人运动，那么，于我的观察是——行动的精彩难掩运动的危机，意识的上升亟待指向的明晰。
纵观中国新工人十年的运动史可以将2011年作为一个分界。2010年（含）以前是新工人运动的进攻期，新工人对自身权益的诉求与抗争随着产业的发展而呈现出进攻性色彩，这一阶段的抗争在2010年以“本田罢工”而达到高峰。但自2011年开始，随着中央政府四万亿投资对经济的拉动干预逐渐减弱，以及全球经济仍旧持续低迷，外资企业纷纷西进和外移，此后以珠三角地区为代表的工人运动则从进攻型转向了防御型。2011年最著名的“西铁城冠星厂罢工”就是由于企业转移导致在本厂工龄较长的工人离职而引发的，这一阶段的防御型罢工以2014年裕元厂六万人大罢工而达到高潮，此后即走向颓势。即便是耗时长达十个月的番禺利得鞋厂劳资斗争，虽有多方援助，工人也足够坚持，但也难掩工人在面对资本转移时的斗争困境。从对新工人运动十年的分析来看，无论进攻型还是防守型，其进步之处在于新工人的权益意识和行动力慢慢成熟起来，在罢工过程中产生工人代表甚至工人组织，促成劳资集体谈判，并最终达成较有利于工人的成果。但是随着运动的发展和大量吸纳新工人的低端制造业转移与衰退，新工人囿于经济斗争、缺乏成熟理论指导与阶级自觉的弱点越发突出，越来越呈现出类似于韩国和港台地区产业转移时工人运动的困境。
但转机也在出现，大量经过运动锤炼的新工人将跟随资本西进，到达社会主义留存较多的地区。假使有正确的理论指导与组织，他们必能将中国工运提高到一个新阶段。
陈仁：我对中国工人阶级有信心
陈仁（某校在读研究生，曾到南方工厂融工半年多时间，有一定的感性认识）
1、劳资矛盾的激烈程度超出一般人的理解和想象。目前的劳资矛盾表现在方法面面，比如，工厂不执行劳动法律、工资低廉、工厂管理方式简单粗暴、乱罚款、上班时间太长、劳动强度大等。激烈的劳资矛盾使得几乎每个工厂都具备了爆发罢工的客观基础。
2、新工人有没有觉悟？很多大学生，甚至包括一些积极的劳工人士进到工厂之后都得出了悲观的结论，他们认为：目前的中国工人是麻木的，他们甘于忍受一切压迫和剥削。工人的觉悟是需要条件的。马克思讲过把工人组织成为阶级，从而组织成为政党。列宁讲过需要有觉悟分子对工人进行灌输。所以，在具备组织条件之前，工人当然是不觉悟的。但倘若掌握一定方法，工人的觉悟可以很快提高。
3、当代中国工人阶级的形成将加速。有些人觉得中国的农民工未完成无产阶级化过程，有些人觉得中国工人阶级的形成需要经历漫长的过程，但我与这些看法刚好相反。我认为，当代中国工人阶级的形成可能加速形成。中国具备各个方面的优势条件：世界工厂的地位、快速且集中的工业化过程、马列主义和毛泽东思想在民众当做的根深蒂固、深厚的社会主义革命和建设传统、两个时代的对比等条件将促进中国工人阶级快速形成。
4、到工厂中去。如果只认识抽象工人，而不认识具体的中国工人，想做工人工作很可能只能隔山打牛。比如，中国目前还没有一本通俗读物适合工人启蒙教育、还没有一个网站适合工人浏览。不到工厂中去，不了解工人，以及不懂得如何启蒙工人，在外面的很多工作都很可能是一厢情愿。
5、老工人作为一个阶级已经消解，但仍可以发挥历史作用。很多人都强求新工人和老工人的结合。我认为，新老工人的结合将通过“历史记忆”的方式进行。而不是非得强求老工人与新工人人与人的结合方式。随着国企改制的推进，我们不得不承认老工人作为一个阶级已经消解。但同时也应认识到老工人做出的历史贡献以及他们的经历将通过文字、影像、传诵等方式促进新工人的启蒙。
李明奇：新老交替是必然，革命传承是方向
李明奇（大学毕业，曾长期在深圳富士康担任技术人员，同时积极参与当地工人服务社的维权工作，对新工人有着直接的感受和认识。现为某大型物流公司技术总监）
关于老工人，我认为是这样一类工人，他们有毛时代肇始的全民所有或集体所有等公有制企业车间生产工作经验，有真实享受公有制企业福利待遇及互帮互助社群生活的体验，并受过鲜明的集体意识和阶级意识教育及组织操练。
在郑州、洛阳、重庆、武汉、东三省工业重镇等重点城市普遍存在老工人群体及聚落，在珠长三角三资企业也有改制下岗或下海后老工人时不时发挥着组织鼓动和辅导的作用。
老工人在意识上认识上成熟度上具备优势，自己及其子弟从事的行业普遍属于国家命脉行业，是政权基石，可对无产阶级政权起支撑作用，也具备引发复辟后官资政权地动山摇的潜力。但要能够在革命中发挥积极作用，老工人面临并需要克服年老体衰，行动力减退，退出生产体系组织力消弱和影响力衰退以及领退休金享晚年安逸的障碍，老工人有多大意愿克服障碍贡献资源和力量并保持行动力冲击力，需要更多的行动去验证。
关于新工人，我认为是这样一类工人，他们源于改革开放东南沿海（珠长三角）三来一补外向型行业三资企业用工需求，大多由内地中等职业院校、初高中毕业生、农民子弟等抱着开阔视野南下赚钱发财致富的愿望外出务工者构成的。属于雇佣劳动者，受雇佣劳动合同限制，主要以工资薪酬为生活和财富来源。大的企业还给工人买5险1金，小企业几乎没有。企业按资本来源不同可分为港资，台资，外资，民营；主要集中在电子、鞋服、玩具、建筑、服务（快递，零售，环卫家政，保安）等行业。如以Apple为主的电子通讯产业供应链上富士康有100万以上员工，裕元鞋业有15万以上员工，在快递行业顺丰员工达30万以上。
根据新工人南下前的身份，可大致分为学生工、农民工和前公有制企业职工。
学生工上岗前大多是内地大中院校学生，不少还是农民子弟。他们社会生存生活阅历及社会关系简单，甚至可以说是一张白纸，大多还处于天真无邪、花季雨季的年龄，出于成长期对任何社会现象都有新鲜感，对未来的上升空间和致富前途期待满满，存在着浪漫主义的期盼和幻想，可塑性强，抗争意识、经验及能力薄弱，成为珠长三角大型三资企业（5000人以上）猎取的主力目标，进而成为外向型行业生产主力，尤其是女工。如富士康直至09年用工荒之前普工招工的年龄要求都卡在16-24岁之间。
农民工因为年龄和受教育的因素，在东南沿海三资企业用工市场上找工并不占优势，但农民工社会工作生存生活阅历丰富，就业适应能力强，一般依托乡土关系扎堆在中小型企业（500人以下）就业（如作坊，环卫杂工，保安，建筑临工，服务等行业）。农民工一般有较强的赚钱致富意识，密切关注自己的经济利益。劳工荒很长一段时间内是青工荒，出现民工荒还有一个原因是，不少中小工厂还设置了河南人不要，湖南人不要，江西人不要等招工条件，有人说是因为这几个省份的工人好斗不好管。年龄段以外的男工找工作普遍比女工要困难。
改开及改制后前公有制企业职工或因为下海或因为下岗失业流落到南方，多从事技术及管理类的岗位，知识和认知水平高，在企业中普遍稳定性和待遇高于学生工和农民工，长期就业累积下丰沛的能量和影响力。如深圳日清厂维权事件中领头的是几个前国企职工，先进微电子罢工进程前国企职工也在恰当的时机发挥了中坚作用。
前国企职工伴随着年龄的增大，退休归家安享晚年的增多，逐渐退出生产领域。
2008年开始接二连三的劳工荒迫使大产业资本和大型企业逐步放松用工条件，即年龄限制性别比限制。如富士康招工年龄已经放松到45周岁以下，向农民工开启了大门，尤其2010年10连跳事件之后富士康加快内迁，农民工进厂融入工业化进程进度加快。深圳广州工业区地带已经有不少一家老小聚集在租居地附近工业区打工的现象，以四川人重庆人为多。在郑州成都等城市，也有不少附近的农民就近入厂进城工作。
关于新老工人结合的问题。老工人在老去，伴随着改开的进一步深入和最后的攻坚，老工人可依赖战斗的堡垒不断在减少，新工人将替补进入老工人的领域，成为生力军。新老交替，激励革命意识，交接革命经验，传承革命技术的效果将决定着未来工运的命运。让新老结合落地，我们究竟能做什么，我认为有以下几点需要重视：
1、文化传媒平台技术的更新，加强网络上的结合。网站后台优化，顺畅化微信和微博传播通道，合适时机启动微信公众号或APP，适应移动通讯时代的传播需求，将老工人的长期生活工作阅历以及对具体案例和形势的思考结晶，通过微信微博APP等移动传媒发布传递出去，以利新工人接收和反馈。继续利用网络等手段强化分散于不同地域的工作人员间的交流和联系，积累线索和力量。
2、加强实践，鼓励离开岗位退休的有条件有意愿的老工人，以志愿者的方式通过新工人维权、文娱、职介、工人区生活服务等界面，就近参与到新工人启蒙的实践工作中去，促进新工人意识猛醒和组织结社及抗争技能的提升。
3、开源节流，增强经济基础。目前经济资源已经成为限制我们实践工作意图和进度的瓶颈，经济资源筹措效率提升乃至经济工作的开展需要提上日程。
柴晓明：中国工人将是未来国际无产阶级的主力军
柴晓明（在大学毕业后有进入私企工作的经历，后至英国读工商硕士，并经常性接触欧洲左翼团体，批判资本主义的同时也长期关注劳工运动，去年回国后对中国工人的状况做了较全面的了解。现为某大学青年教师）
首先，本人柴晓明非常感谢张耀祖老师等各位同志邀请，能参与这次纪念中国工人网十年关于工人运动主题的讨论活动。根据主旨我提出一些个人不成熟的看法。
关于新工人。迄今为止，多数新一代工人抗争仍然是自发的、松散的、短暂的、合法的、防御性的和非组织的，不过一些有一定影响力的罢工事件表明新工人的斗争正在向自觉的、紧密的、持续的、合理的、主动的和日益组织化的方向发展，并且可能在不远的将来发生质的变化。
就在我们讨论期间，广州利得鞋厂2700多名工人集体维权已持续近十个月，经历了多次罢工、集体谈判、打压和分化的考验，根据最新消息，斗争离实现诉求或赢得部分成果已经不远。而这绝非南方工业地带临时或局部的个案，是过去一系列工斗的延续和发展，这种斗争可上溯至21世纪的最初几年。
人类历史发展到今天，第一次在全球范围内从事社会化大生产的工人（工业、服务业与工业化农业）数量超过农村中从事小农生产的劳动人口。中国、印度、印尼、埃及和巴西等国都体现出了这一特征。
2011年中国共有8.17亿适龄劳动人口，农业就业人口约占2.8亿，即34.8％；全国外来流动就业人口约2.7亿，已经超过本地户籍城镇就业人口，2013年农村户籍居民收入中工资性收入首次超过农业收入。今天中国阶级对立局面日渐明确，新一代的无产阶级大军正在日益形成。但是这一群体的政治意识形态尚在形成中，因而也为各种政治流派所争取，左翼必须重视这种现实情况。
关于老工人。中国改革开放前（今天已经消失的）国营与集体企业中的从业人员（老工人）曾一度是中国工人阶级的主力军，而且他们在上世纪最后十年和本世纪初十年的反对私有化、反对新自由主义和争取群体个体权益斗争中表现的高度觉悟与无畏勇气，也体现出社会主义传统与政治觉悟对于现实斗争的作用，但近十多年来其已经日益远离现实社会生产。虽然政治化和结晶化的个别老工人群体在其他社会运动、思想文化抗争中仍然发挥影响与作用，但只是其外延和转化的表现，无法视为一个阶级群体的整体表现。
关于新老工人结合与现实。成熟的工人运动是工人阶级形成和成熟的重要指标。现实世界中不存在长久脱离生产关系的阶级群体和阶级斗争，也不存在长久脱离阶级群体的阶级结晶（即在斗争中形成的职工代表骨干——编注）。同时，工人运动要得以长久可持续发展，需要扎根当地社区，与广泛的社会运动相结合。
随着资本主义政经危机的发生和利润率下降，作为世界工厂的中国，中低端的实体经济正在战略性地内迁外移至成本更为低廉的中国中西部地区与亚非拉周边国家。因此，在中西部地区当地结晶化与政治化的部分老工人可起到新一代工人阶级与当地社区联系的纽带作用。作为前一场中共革命和建设的“活的记忆”的一部分，他们也可帮助新一代工人阶级继承二十世纪无产阶级革命和共产主义运动传统，避免历史性错误，吸取其中的经验教训。
在世界资本主义市场体系重构和新自由主义全球化进程中，鉴于作为民族经济体的中国的政治地位、人口规模、经济权重和整体影响力，其并不是一个单方面受害和被影响的客体，也是这一体系和进程的塑造者之一，也是对众多其他客体发生影响的主体。作为未来国际无产阶级的主力军，中国工人阶级更为需要在现实中提高阶级觉悟，认清自己的历史使命与承担的国际主义义务。
劳动密集型企业向内陆转移将为新老工人的结合创造条件
佣耕（大学毕业后在工作期间接触到中国左翼青年群体，关注青年左翼的成长。现从事文字工作。）
一、现在左翼同志和工人结合以及维护工人权益的模式我总结主要有三种：
1. NGO（非政府组织——编注）模式。这在珠三角比较突出，也取得了一些成效。但过去主要是受自由派和外国影响的NGO在发挥作用，运动方向跟我们的主张不一样。对当局来说，资本主义秩序的建立需要民间力量的配合，不可能再像毛主席时代那样全部公开地纳入党政系统，所以当局会扶植，或者至少默认一些左翼倾向的NGO组织活动，消减右翼NGO组织的部分能量。但同时，管制也会比较严格。
2. 速成班模式。这种模式的主要对象是青年学生。通过集中学习社会主义理论、与老工人互动交流、短时间进厂锻炼，建立起对工人阶级基本的思想感情和理论认识。这些青年学生毕业后基本都会退出左翼活动，但做他们的工作也是很有意义的，因为在他们心里已经种下了红花的种子，只不过现在的环境还不合适，今后一旦有了土壤、水分条件，这些红花种子就会发芽、生根、开花、结果。
3. 融工模式。就是高校毕业生以工人作为职业，长期扎根工厂，宣传社会主义意识，提高工友的觉悟和认识水平。这是欧洲社会民主运动的模式，在中国刚刚萌芽。但随着高校毕业生大量被抛到社会底层不得不成为工人，这个模式还是有前途的。
二、改革开放以后，劳动密集型企业多分布在东南沿海，中西部地区两代劳动力迁徙到东部，进入这些企业，但在当地并不能扎根。中西部的企业则还是以国企为主。
今后，一方面随着东部地区产业升级，“腾笼换鸟”，大量劳动密集型企业要转移出去，另一方面，中西部基础设施建设逐渐成型，部分劳动密集型企业转移到中西部是大势所趋。富士康等企业已经先走一步了。这样，很多劳动力就可以在离家不远的地方进厂工作，也容易形成比较稳定的工人集群，斗争可能会更趋于常态、更有效。
三、劳动密集型产业转移到中西部，也使得国企工人和私企工人到了同一个城市。但它们平时生活在两个世界里，如果自然结合，过程可能会很漫长。这就需要我们的左翼同志发挥联系纽带作用，探索把国企工人和私企工人、老工人和新工人结合起来的模式，使得工人阶级内部相互学习、相互促进，共同争取阶级的利益。
四、工人争取阶级利益的斗争是阶级斗争，是社会运动。社会运动必然有实践、理论、思想、文化等各个层面。这就需要我们将有志于工人事业的同志们团结起来。当然，这种团结暂时还不可能是严密的，只是需要有人出面把大家的工作协调起来，使得各个层面相互配合，共同促进工人斗争这场社会运动的全面进步。
时迈：要多调查研究 少空谈理论
时迈（毛泽东旗帜（大地微微）网站站长兼主编。在今年山西警察打死农民工周秀云事件发生后，积极组织撰写文章，召开座谈会，给予了有力的声援）
要形成统一认识，就要结合社会上十年来，特别是近几年来工人重大事件和斗争来讨论。
我们多数是做理论工作的，要多讲些调查和案例，然后再来谈理论。想把一系列立论立住，一定要有调查研究。不然各自印象不同，就会想法完全不同。比如新工人工作的具体模式，要通过不同方式调研，然后阐发理论。工人网已经收集了很多间接和直接的调研资料。
这些年来，耀祖和工人网做了很多工作，应该有意识地定期呈现出来。你们已经开了三次工人网会议，未来是否继续通过书籍和网络资料发出来？以事实和案例为基础，并非仅是理论和观念。
一要联系工人群众，二要向社会上其他群体宣传，起到纽带作用。同时，亲自实践。
三、未来社会主义革命的阶级基础和先锋队会怎么形成？要经过实践—认识—再实践—再认识的过程。原来有社会主义觉悟，是不是未来社会主义革命时就会起先锋作用？不一定。
亲手建设过社会主义，有社会主义觉悟的不光有老工人，还有老干部、老左派。但有觉悟的老左派未来就一定会起先锋作用吗？这种人确实受过很多教育，但是能不能真正地在未来革命中起到作用，现在看来要画很大的问号。保党救国派很多也是从这儿出来的。不是说某个阶级或者阶层必然保党救国，而是哪个阶级、阶层都可能出现保党救国的。
四、未来革命的先锋队怎么产生？不是原来有社会主义觉悟的人等机会，然后带到工人阶级中来。社会主义觉悟不一定由工人阶级内部有觉悟的分子去传播，而主要是经过一部分知识分子。这些知识分子半道上可能叛变，或者落伍了，但是被传授了马克思主义的新工人成长起来了，工人中出现有理论有实践的战略家。当然不是说只有一个战略家。 | 
