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文革的进步意义——回答子_云[话说联动】的一个跟帖

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引用林林 2015-9-8 11:25: 远望东方，政治是严肃的，要说服别人必须拿出证据，不能人云亦云。你说毛主席反感四人帮是明摆着的事，请你拿出例证吧！个人的回忆录是有立场的问题，特别在特色统治下，“不换思想就换人”，谁敢说实话？回忆录有多少真实性？至于叶剑英，不说也罢。

引用远望东方 2015-9-4 02:19: 林林: 远望东方，毛主席晚年从何时算起？毛主席反感四人帮又是从何开始？你的根据又是什麽？
毛主席反感四人帮是明摆着的事，还要我一一例证吗？我要例证了你不还是要跟我要中央文件吗？我可没有中央文件给你！

引用林林 2015-9-3 23:20: 远望东方，毛主席晚年从何时算起？毛主席反感四人帮又是从何开始？你的根据又是什麽？

引用远望东方 2015-9-3 02:32: 林林: 远望东方说“毛主席晚年也说文革这件事赞成的不多，反对的不少。”，这句话是毛主席说的吗？你的根据是什麽？来自毛主席哪本著作？党内哪个文件？难道叶剑英的毛 ...
这种话可能出现在正式文件或决议中吗？当然是出自各种回忆录中。你可以认为这是假的，我也不会强辨其真（我信其为真）。但是毛主席晚年明显的反感“四人帮”是真的吧，这其中不间接的表明毛主席对文革的态度吗？

引用林林 2015-9-3 01:38: 远望东方说“毛主席晚年也说文革这件事赞成的不多，反对的不少。”，这句话是毛主席说的吗？你的根据是什麽？来自毛主席哪本著作？党内哪个文件？难道叶剑英的毛主席一生只做两件事吗？

引用远望东方 2015-9-2 20:39: 王海明: 不能从政治到政治論述問題,應該从経済到政治来理解革命。現在対資本主義反対的不多,擁護的不少,馬列毛早已被打得粉碎。如果現在還在用打倒走資派,反対修正主義這 ...
我所问的是文革在文革时的正当性和正确与否，而不是以现在的眼光来看文革。

引用王海明 2015-9-2 14:20: 不能从政治到政治論述問題,應該从経済到政治来理解革命。現在対資本主義反対的不多,擁護的不少,馬列毛早已被打得粉碎。如果現在還在用打倒走資派,反対修正主義這一類政治朮語,或用馬列毛的語録来証明文革的正確性,根本无法説服大多数年青人。

引用远望东方 2015-9-2 12:01: 还有一点也想搞清楚，什麽是“反修防修”，当时的苏联资本主义复璧了吗？苏联与美帝搞和平共处，72年尼克松访华，中国不是也与美帝搞和平共处吗？“反修防修”需要将所有的干部都拿出来揪斗一场吗？需要挖地三尺的抓牛鬼蛇神吗？

引用远望东方 2015-9-2 11:51: 年长一点，亲身经历了文革的人可以回想一下你们单位，地方的情况。仅管当时群情阵奋，口号震天，可每当揪出一个“走资派”，“反革命”时群众真的是欢心鼓舞吗？真的认为是挖出了“身边的一颗定时炸弹”吗？群众真的痛恨那些“走资派”吗？请与打倒“四人帮”的时情行相比较。

引用远望东方 2015-9-2 11:35: 龙翔五洲: 1966年8月5日，毛泽东写出《炮打司令部——我的一张大字报》。　　全文如下：　　全国第一张马列主义的大字报和人民日报评论员的评论，写得何等好呵！请同志 ...
我希望有人能从文革前的实际情况出发，用自己的所见所闻来告诉我当时是否“存在一个从中央到地方的走资本主义道路的当权派”，是否真的有一个资产阶级司令部，当时的中国有资本主义复壁的条件和迹像吗？简单的用毛主席的话来证明文革的正确性和正当性不能服人。毛主席晚年也说文革这件事赞成的不多，反对的不少。他这麽说时还坚持认为文革是对的吗？

引用王海明 2015-9-2 08:39: 現在光从反修防修,防止資本主義復辟這一層面,或从政治思想上論述文化大革命的意義,是完全説服不了大多数群众的,實際上已成為一種新八股,根本无人听,因為現在大多数人関心的是経済,対政治不感興趣,我們的思想不能再停留在七十年代的話語体系。

引用新愚公 2015-9-2 08:26: 远望东方: 就这麽几条就应该砸烂所有的国家机关，党的各级组织甚至搞乱军队来搞一场运动全国人民的文化大革命吗？不搞文革就没法反修防修了吗？朝鲜，古巴都没有搞过文化 ...
远望东方，推荐你看一下这一篇文章。《文化大革命的真正含义》（http://cjh7002126.wap.blog.163.com/w2/blogDetail.do?blogId=fks_087070086085085067083080080071072094086070093094095064081&showRest=true&p=2&hostID=cjh7002@126）

引用龙翔五洲 2015-9-2 06:55: 远望东方: 就这麽几条就应该砸烂所有的国家机关，党的各级组织甚至搞乱军队来搞一场运动全国人民的文化大革命吗？不搞文革就没法反修防修了吗？朝鲜，古巴都没有搞过文化 ...
1966年8月5日，毛泽东写出《炮打司令部——我的一张大字报》。

　　全文如下：

　　全国第一张马列主义的大字报和人民日报评论员的评论，写得何等好呵！请同志们重读这一张大字报和这个评论。可是在50多天里，从中央到地方的某些领导同志，却反其道而行之，站在反动的资产阶级立场上，实行资产阶级专政，将无产阶级轰轰烈烈的文化大革命运动打下去，颠倒是非，混淆黑白，围剿革命派，压制不同意见，实行白色恐怖，自以为得意，长资产阶级的威风，灭无产阶级的志气，又何其毒也！联想到1962年的右倾和1964年形“左”实右的错误倾向，岂不是可以发人深醒的吗？

　　大字报不点名地指责刘少奇，明确地提出党中央有一个资产阶级司令部。8月7日，十一中全会印发了这张大字报，并附聂元梓等7人的大字报“把无产阶级文化大革命进行到底，把社会主义的中国建设成为无产阶级的铁打的江山，完成中国人民和世界革命人民赋予我们光荣的历史使命。”随后，北京大学的代表聂元梓、各地的学生代表先后发了言。大会结束以后，百万群众通过天安门广场，接受检阅。8月31日，毛泽东第二次接见外地来京师生和红卫兵。参加接见的有50万人。林彪在大会上讲话。他说：“当前无产阶级文化大革命的形势，好得很！红卫兵和其他青少年的革命组织，象雨后春笋一样地发展起来。他们真诚走上街头，横扫‘四旧’。文化大革命，已经触及到政治，触及到经济。学校的斗批改，发展到社会主义的斗批改。我们一定要按照毛主席的教导，要用文斗，不用武斗。不要动手打人。斗争那些走资本主义道路的当权派，斗争才能触其灵魂。”周恩来也在大会讲了话，他说：“现在，全国各地的同学到北京来交流经验，北京同学也到各地去进行革命串联。我们认为，这是一种很好的事情，我们支持你们。中央决定，全国各地大学生的全部和中学生的一部分代表，分期分批到北京来。”

引用王海明 2015-9-2 05:16: 能比較自由地運用歴史的客観規律指導社会的發展。我們将面臨的是再一次需要経過長期動盪、分裂而付出陣痛代价的時代了。

引用王海明 2015-9-2 05:10: 远望东方: 就这麽几条就应该砸烂所有的国家机关，党的各级组织甚至搞乱军队来搞一场运动全国人民的文化大革命吗？不搞文革就没法反修防修了吗？朝鲜，古巴都没有搞过文化 ...
尽管出發点不一定正確,但問題提得好,這是所有毛派无法回答的問題。
我曽指出過,拿破侖把整个欧洲打得七另八落,有利于資本主義的自由競争,一个統一、穏定的欧洲不利于資本主義的自由競争。
黄河流域是中華民族的揺藍,南方長期落后。从秦始皇開始,中国的優点是統一,缺点是統死。也正如此,並不始終統一,需要一定時期的分裂作為補充。天下大乱,合久必分,分久必合成了規律。主要経過二次南北大対峙,南方的経済超過了北方。現在我們経歴的却是東西経済的不平衡,以及西部地区的急追直上。文化大革命在一定程度上就是這種分裂,一種進歩的分裂。認為只有統一才能促進社会生産力的發展,一定程度上的分裂就要破壊社会生産力的發展,不是歴史唯物主義的観点,文化大革命正是在社会的大乱中促進生産力的發展的。換言之,没有這種天下大乱就不会有毛澤東時代的経済高速發展。
中国歴史上南方都是在歴史規律的強制下自發開發的,誰也没有下放過権力,誰也没有動員過知識青年南下,相伴随着的便是長期的流血大内戦,北方一次次地成了屠場,南方的代价也不小。是毛主席,也只有毛主席才使得一般要経過長期連綿的流血大内戦才能完成的歴史任務,在短短的十一年内只遇到一些小規模的武斗便實現了。
但由于資本主義的復辟,歴史的規律将継續強制性地推着我們走,再也不可能出現一个這様的偉大人物,

引用远望东方 2015-9-2 02:04: 就这麽几条就应该砸烂所有的国家机关，党的各级组织甚至搞乱军队来搞一场运动全国人民的文化大革命吗？

不搞文革就没法反修防修了吗？朝鲜，古巴都没有搞过文化大革命，朝古现在不是正很“社会主义”吗？

回到我的另一个问题：文革前中国真的存在一个从中央到地方的走资本主义道路的当权派吗？这个派占了党的多大比列？

引用 yiou 2015-9-1 17:07: 林林姐说得好。今天有些朋友之所以这么糊涂，一、3、40年私化教育；二、他们没有亲身经历文革，或是与共产党毛主席有刻骨仇恨的人。

引用远航一号 2015-9-1 11:43: 责任编辑：远航一号

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