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到底什么是左?什么是右?捍卫网左第二篇 [复制链接]

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发表于 2022-7-5 18:55:14 |显示全部楼层
太长没人看,尽量精短,详细参考哔站视频,https://www.bilibili.com/video/B ... f14fce2ac0c0a2efbf0

1、认识三元组,而不是左、右两极

视频中指出了政治意识形态三元组,即 马左、自由、保守,除此之外,还有杂交的情况。
省略杂交的情况,就看三元组,必须要指出,每种站位所看到的左和右都是不一样的。

马左认为自己是左,其他两个都是右,所以马左对抗的是两派(都被称为右派),而不是一个右派。
自由认为自己是右,其他两个都是左,所以他们认为共产主义就是法西斯,就是集权甚至皇权;
保守认为自己是右,其他两个都是左,并且认为自由左或者说白左是幼稚的(比如他们认为提高劳工工资会削减就业),而马左想要砸烂市场经济,就更为幼稚了,因为共产主义是不切实际的理想。

2、网左是个混合概念,不同人的定义不一样

不要认为自己是学生,然后去学习一下网左是什么意思。因为网左是个网络流行词,是要被定义的,要去做下定义的那个人。听谁下定义,这是个话语权的问题。

自由派把持了话语权,“网左”就是指自由派眼中的左派,也就是马左和保守都包含在内。
保守派把持了话语权,“网左”就是指保守派眼中的左派,也就是马左和自由派都包含在内。

如果马左延续了上述两派的定义,那么就要去区分“真左”和“网左”,认为自己是真左,而在自由派的话语下,保守派是网左,在保守派话语下,自由派是网左。

这是丧失话语权的体现。因为站在马左的视角下,自由派和保守派都是右派,都应该被称为“网右”而不是“网左”!
正确的争取话语权的做法,就是区分出具体的保守派或者自由派,而不是使用网左这样一个混乱的概念。“网左”这个词挂了一个“左”字,他就是自己人,要把那些不是自己人的人称为“网右”或者直呼保守派、自由派。




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发表于 2022-7-5 20:15:07 |显示全部楼层
其实很有意思,为什么网左会被专门摘出来呢?如果是因为幼稚言论,那么显然不合理,互联网上充斥着小学生、初中生的幼稚言论。 但为什么单单就网左被人摘出来嘲笑呢,我觉得就是网左的言论是不符合当前意识形态的,或者不符合当前社会论调的, 一般什么知乎“大佬” 贴吧“大佬” 摘取网左的言论会是什么,都是些“消灭私有制” “恢复公有制” “XX剥削你” 等等这类“仇富” 的话,而右派或者所谓的”大佬“它们自身受益于市场经济,它们对市场经济是信到骨子里的,所以当看到这种话的时候,它们第一反应会是滑稽,”我自身就是靠市场经济才有了今天,你完全是不努力“  它们自然会将这种它们认为”逆天“的言论截图下来,发到自己的小团体里面,而网左的言论能引起那么多关注,就是因为这是跟当局唱反调,来嘲笑的正是当局的拥趸们。

可要是说幼稚、逆天,右派言论会少吗?入关人会少吗?但我们很少看见有人批判这些言论,因为它们广泛的属于右派,那些”大佬“们不会那么激动,最多是小孩子不懂事。

我个人就觉得自己是网左,每次看到别人狂骂的时候,我都得跟对方来上两句,我认同左翼内部不应该过度批评网左,因为这属于”人民内部矛盾“

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发表于 2022-7-5 20:19:04 |显示全部楼层
网右就没有被单独拿出来说这么狠,我认为“网左”是右派专门发明的名词

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发表于 2022-7-5 20:20:36 |显示全部楼层
本帖最后由 注视者 于 2022-7-5 20:23 编辑

所以到底哪个群体是网左呢,感觉是大学生中学生以及刚进入社会不久的青年比较多吧,他们大部分是受到压迫成为马列主义积极分子的人,因为常逛在B站贴吧等学院派教条主义者占据的地方,容易被他们吸收,然后受到错误观点的影响这也是没办法的。又或者只是学些一知半解的知识讲来讲去自由派保守派追着骂也正常。而且网左的概念都没被统一,大家各有各的看法,展开辩论也容易出现鸡同鸭讲的局面,这是很无语的。

不过我们也可以看到趋势嘛,网络上的言论逐渐激进左转,也是共识,这批人广义上也可以被称为网左也容易被归类到网左,就像张惟为网友所说的背扣帽子这也没办法。自由派们保守派们想说就说呗,说到头上了就说回去,大浪淘沙之下自会留下几个理论扎实的群体吸引积极分子。只要不要让某些不怀好意的人打着马克思主义的旗号就好了。相信群众的目光是雪亮的,敌人是无底线的。
张惟为网友讲的不错如果网左可以泛指网上泛左人民群众的话那我要支持他们的。

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发表于 2022-7-5 21:20:03 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2022-7-5 21:20 编辑

必须有个参照系,相对于什么而言,目前唯一正确的参照系就是特色
我认为左右都应该和特色比照,特色是最右的
这里有个光谱
保皇派就是特色,是极右派
一切有利于特色的都是右的主张和立场,一切不利于特色的都是左的主张和立场
进一步细分,目前必要性不大,但是辨别伪装非常重要。乌有之乡这种就是右,但是它伪装左,这种辨别力是非常重要的。茅于轼这种伪装自由派,其实支持特色的,也必须辨别出来,当然这些是主观上通过伪装为特色服务的,还有一类是客观上为特色服务,比如红中网这种。

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发表于 2022-7-6 00:00:52 |显示全部楼层
在不同地方的左右是不同的。

中国没有美国意义上的,成规模的“保守”派。美国的自由派和中国的“自由派”也有区别。中国的左派归根结底是自由派的敌人,美国的左派,如果不想被边缘化,那几乎和(美国的)自由派没太大区别。

不要被左中右的意识形态表象迷惑,真正决定政治倾向的是阶级利益。

点评

张惟为  意识形态具有相对独立性,“奋斗逼”就是受自由主义神话故事影响,民族主义也在底层群众中深入人心。  发表于 2022-7-6 09:45:32
张惟为  国内保守派就是保皇  发表于 2022-7-6 09:42:41
ZJBXS  最后一句很有说服力  发表于 2022-7-6 02:25:54

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发表于 2022-7-6 15:56:45 |显示全部楼层
井冈山卫士 发表于 2022-7-6 00:00
在不同地方的左右是不同的。

中国没有美国意义上的,成规模的“保守”派。美国的自由派和中国的“自由派” ...

阶级利益,正确的,一针见血的。

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发表于 2022-7-6 21:17:17 |显示全部楼层
本帖最后由 马列托主义者 于 2022-7-6 21:18 编辑
井冈山卫士 发表于 2022-7-6 00:00
在不同地方的左右是不同的。

中国没有美国意义上的,成规模的“保守”派。美国的自由派和中国的“自由派” ...

特色是资产阶级的最大利益代表,弄不清这点,就不要讲阶级利益,结果反而倒向最能代表资产阶级阶级利益的特色,哪怕只是客观上的,在中国,真正的自由派具有相对左派性质

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发表于 2022-7-6 22:39:46 |显示全部楼层
马列托主义者 发表于 2022-7-6 21:17
特色是资产阶级的最大利益代表,弄不清这点,就不要讲阶级利益,结果反而倒向最能代表资产阶级阶级利益的 ...

中国有没有你梦想中的“真正”的自由派?

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