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“四一二大屠杀”八十六周年祭

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引用 laobing 2013-4-14 05:56: 那时的教育，我只从父母那里了解农村的一些情况：我妈妈大学毕业，在当地极少，家里有钱；我父亲完小，一直被认为是知识分子。从他们的情况和中国农民占人口的比例，以自己的经历，我以为和新中国相比，民国时期的教育普及率低得多。这是我提第二个问题的原因。

当时城市和大学收费的情况我确不清楚，直到看回帖后查了一下：较肯定的是民国时期公立大学学费几十大洋不等，私立大学一、二百左右，师范免费；城市和全国的家庭平均收入查不准，所以相对费等有时间再查。

我赶上本科和研究生都不收费，但始终认为从89年开始的、96年后公立高教（包括师范）真正收费并不断上涨的、变相减少高教投入和转嫁到人民群众身上的做法着是短视、邪恶，这方面没有分歧。

讨论挺好，引人清思路、查事实，谢。

引用大度胖子 2013-4-13 13:16: 续前
2，中国的GDP有了增长，但国民收入的水平并不高，大多数人收入微薄，难以支撑孩子的教育费用是不争的事实。用国有资金服务于社会，才能体现社会主义制度优越性。而用国有资金作本钱，将教育产业化来盈利，是将政府职责的公益性质转换为公司的盈利性质，这就大错特错了。这个做法使得大多数低收入劳动者的子女失去了受教育的机会，这违背了社会主义的原则。违背了千千万万革命先烈为之不惜流血牺牲而奋斗的革命目的。
大度胖子
四月十三日

引用大度胖子 2013-4-13 13:15: 回复老兵同志，我以为看待历史要从历史的角度客观的评价。辛亥革命虽属于资产阶级革命，但相对于前期外来的满清帝制，孙文先生所提出 “驱除鞑虏，复我中华” 的口号，无论是在民族的利益上，还是在社会的进步上，都是积极的，有益的，在历史上是有建树和功绩的。
在抗战期间国民政府对大、中学生实施免费并不是国民党提出的，是由一位国大代表（我记不住名字了，有时间查一下）提出后议会通过，国民政府按此执行的。这是客观事实。这里的问题有两个：
1，教育关系到的是立国之本，无论是国民政府时期的公立学校，还是新中国的大、中、小学，都是用国有资金建立的。这里有个视国情而决定一个国家公共事业的涵盖范围问题。一般说一个国家要腾飞必须通过扩大教育来达到促进科技发展。因此，越是低收入的国家，越是在困难的时期，越要加大国家的教育投入，将教育事业涵盖在公共事业中来培养科技人才。这是那位国会议员的远见之处和伟大之处。
未完 ...

引用大度胖子 2013-4-13 12:09: 续前
从挺薄，到反对肢解铁道部，我们很多的同志积极地参与了斗争，可在有些问题上受到感情的影响没能抓住问题的结症，在枝节上争论得过多，影响了斗争的效果。抓住结症所在的根本是在于服务于谁这个问题上，一层层的扒下他们的伪装，才能更有效的唤起民众，取得更大的效果。
由于过去我没有参与政治活动，了解的情况不多。我写的东西和回复都只是一家之言，难免有错误和不足，只能算是为各位同志提供一家之言的看法，一个思考的角度。对的供大家参考，错的欢迎批评指正。近来背痛，写完东西只是看一下错别字，没有深思，写得很糙，引起误解是我的问题。谢谢远航一号同志的批评和提示。

大度胖子
四月十三日

引用大度胖子 2013-4-13 12:08: 续前
如果我们不能客观的看待历史，就不能客观的看待现在。如果我们不承认国民政府的黄金十年，不承认胡温的十年GDP增长，我们就不能抓住问题的根本不在于经济增长，而在于服务于谁的结症所在。因此，这不是一个拿国民党的政绩来拔高国民党的问题。
另外一点就是，在帝制下我们的社会遵从的是王法，在国民政府期间遵从的是国法，在新中国遵从的是宪法。无论是王法、国法、宪法，没有一家，没有一条允许“强征土地，强扒民房”的恶行。在胡温当政期间，竟可以在光天化日之下公然进行，这不仅不如国民政府，连帝制都不如。最可笑的就是忠孝两亏的胡德平，胡德华两兄弟。当他们极力抹黑薄熙来同志的唱红、打黑时，他们家族的资产却遭到200多黑社会的劫掠。这个事例不恰恰说明，当今的社会是谁的权势大谁“有理”吗？这两个败类只有让黑社会“教育”他们才能让他们明白“胡温权贵反党集团”的性质。历史的经验告诉我们，谁的权势大谁“有理”是维持不了多久的。这样下去最终要转化为谁的拳头大谁有理。谁的拳头大？老百姓的拳头最大！老百姓的拳头打到了帝制！打倒了国民党！老百姓的拳头照样会打倒这帮子贪官污吏！人民的拳头势不可挡！这才是历史的规律。
未完 ...

引用大度胖子 2013-4-13 12:07: 续前
对此应该怎么看？我认为，应把这个繁荣发展的十年看作是辛亥革命在社会层面和经济层面的革命成果。问题不在于是否存在“黄金十年”，而在于为什么这个“黄金十年”的历史功绩没能阻止国民党的垮台？！
客观的看待历史才能客观的认识现在。结合现在看，一个是史称的“黄金十年”，一个是胡温自称的“黄金十年”。它们的共同点是什么？主要的有两点：一个是两个“黄金十年”都有可观的经济增长的事实；另一个这两个经济增长的“黄金十年”都没有赢得广大民众由衷地拥护和肯定。这里的问题就出来了，问题出在“黄金十年”服务于谁这个根本上。服务于谁？这个问题决定了一个政党的性质。这些年来，胡温一直用GDP的增长，一直用“改革是硬道理”，“不改革死路一条”做幌子，混淆问题的性质，掩盖问题的结症在于服务于谁？从而来改变党的《为人民服务》的宗旨。
未完 ...

引用大度胖子 2013-4-13 12:05: 回复远航一号同志，本文中间的一串问号针对的是胡温所谓的“黄金十年”。这里没有歌颂国民政府的意思，而是指胡温的胡改乱革倒退到了还不如国民政府的意思。
对这个问题应从中国近现代史上看。中国近现代史上的辛亥革命，无疑是具有积极、进步的历史意义。
辛亥革命推动中国从帝制中走出来，这是这场革命在政治层面上的意义。对此没有什么争议。
在上个世纪三十年代抗战爆发前，中国社会开始改革转型。建立了现代的法制体系，银行体系，教育体系和现代工业的雏形等等，在社会层面和经济层面，在推动中国由帝制下的农耕经济转向现代国家，做出了不可磨灭的贡献。尤其是构建起以上海为中心向外辐射的经济圈，推动了当时的中国的经济繁荣。史称：“黄金十年”。
未完

引用前朝遗民+ 2013-4-13 11:45: 孙中山是没有脑子，联俄联共的结果必然是共产主义取代三民主义。孙中山干的这种事还少吗？蒋介石这个人还是比较聪明的，知道谁是自己真正的对手，当然最后没有搞过毛主席就是了。他输于团结人民的“大道”。毛主席还不是一样清算国民党的人。我认为要纪念就要立足于“枪杆子里面出政权”。

引用龙翔五洲 2013-4-13 06:46: 提到反革命政变，不能不提到1976年10月的华国锋、叶剑英、邓小平等人发动的所谓“打倒四人帮”的反革命政变。那是对马列毛主义的社会主义中国的一次灾难性反革命政变。
在此引荐一篇介绍文章：
打倒四人帮时的真实情况
楼主股神老杨（发表于2009-12-19 19:25）

打倒四人帮，在当时报纸电台上，宣传的是全国人民欢欣鼓舞，放鞭放炮。不能说这全是假的，但的确不全是真的。为了达到这个宣传效果，邓糸人马控制了宣传部门，总负责人就是耿彪。昼夜在报社电台值班。连续数月。为邓立下汗马功劳！

抓捕四人帮的当晚，消息已经传开了。北京很多工厂企业的工人要上街游行表达抗议。但是早被军队封锁了，我的一个亲戚当时就在北京，参加了首钢的警戒行动，三个团的兵力封锁了各个出入口。工人们出不来，就在厂内示威，喊口号。其他工厂也有类似部防。情况相似。后来了解，上海，南京广州等地也是如此。

全国人民欢欣鼓舞需要动用军队封锁吗？？这显然不符合实际情况。当然的确有真高兴的人，牛鬼蛇神嘛，当然高兴了！后来工厂的一些造反派头头透露，四人帮曾经有一个全面的计划。按他们的讲述，居然与邓上台后的计划高度吻合。华主政期间，实行的就是这个计划的一部分。或许这正是让邓感到不安的地方，如果华长期实行这个计划，赢得人心和威望，还有邓什么事呢？趁华出访朝鲜，干脆再来一次政变算Q！

引用爱我中华99999 2013-4-13 04:07: 总体而言，非常好！表示由衷的感谢和敬意！

引用远航一号 2013-4-13 02:28: 大度胖子同志写的“连以蒋介石为代表的国民党政府”也不敢做的。。。云云确实不太合适。客观抨击胡温就是了，不需要脱离历史实际拔高国民党蒋介石。

引用 laobing 2013-4-13 00:25: 蒋介石四一二大屠杀十恶不赦。同意本文的大部份观点。完全不同意'以蒋介石为代表的国民党政府也不敢做的“强征土地，强扒民房”的恶行'。本人对胡温十年以及三十年多年来的坏事，深恶痛绝，但从来不需要违反事实地引用老蒋。引用旧中国的教育是另一件事，我以为不必，因为勿视了那时没有几个人上中学、大学的情况。所以我只能握手。

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