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回国见闻（二）

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引用子_云 2012-12-22 08:33: 旗帜网最大的错误，就是不把李文采当作敌人。

远航一号把张、韩并论，是混淆事实的。张宏良受司马南团伙的胁迫、影响，早就与薄王做了切割，很不光彩。但韩一直在挺薄王，两人不能相提并论。

引用 changyingzaishO 2012-11-30 03:52: 极右派（和汉奸只有一线之隔）和原教旨主义的老极左派都不是中国的希望，本人认为符合中国特色的有改革精神的新左派才是中国的希望所在。

引用 xiaoliwencai 2012-11-28 22:01: 问海岩：如何让极右改革派先倒台？难道宪政新民主主义与让极右改革派先倒台没有关系么？难道宪政新民主主义革命不正是为了让极右改革派先倒台么？难道宪政新民主主义革命不是让极右改革派先倒台的必由之路么？难道脱离了宪政新民主主义革命还能够让极右改革派先倒台么？如果你以前还没有好好想过这个问题，那么，现在，就请你好好想一想吧。

引用海岩 2012-11-28 18:29: 李文采，现在重点是反对极右改革派，其它的，以后在讨论。将来无论搞新民主主义或是社会主义，都需极右改革派先倒台。你想想，目前发些宪政新民主主义的文章有啥用，等极右改革派先倒台，你再争论也不迟。

引用 xiaoliwencai 2012-11-28 16:40: 从本质来说，项观奇的主张和我的主张是一致的。有他的《半社会主义论》为证。在这一篇文章中，项观奇先生提出了“把反封建（反官僚资产阶级）的新民主主义的历史任务完成到底”、“把存在两面性的资本主义的历史作用发挥到底”和“不断改革、不断发展，把社会主义革命进行到底”的三大任务。三大任务不是并列的，而是有次序的。其中排在第一位的就是“把反封建（反官僚资产阶级）的新民主主义的历史任务完成到底”。另外，关于宪政社会主义，项观奇先生解释是，只要是以公有制为主体，而且实行了宪政体制，就算进入了宪政社会主义。话自然也可以这样说。但是，在进入项观奇先生所说的宪政社会主义之前，究竟要进行什么性质的革命啊？是完全的反对资产阶级的无产阶级的社会主义革命还是以无产阶级为主导联合农民阶级、一般资产阶级和小资产阶级反对官僚资产阶级的宪政新民主主义革命？问题的关键还是在这里。显然，前一种错误，后一种正确。由此看来，主义的问题，不是随便叫的。这里面本身就包含着革命的动力、革命的对象、革命的同盟、革命的策略、革命前途以及转变。

需要指出是：李文采绝对不是别人不同意我就轻易地给人家扣错误的帽子。绝对不是这样的。诚然，李文采渴望共鸣，更渴望知己。但是，那必须建立在把握真理的基础之上。否则，李文采甘愿忍受大孤独。但我相信，李文采绝对不会一直孤独下去。时间和实践会证明一切。

引用海岩 2012-11-28 16:02: 李文采，我不全赞成你的宪政新民主主义，我赞成项观奇的宪政社会主义。你这种文章格式，好像真理在手，别人不赞同就是认识错误。此外，我也不全赞成王希哲的民主社会主义，但是对王希哲的时评文章却很爱看。王希哲写文章很少出现“民主社会主义”字眼，却处处体现其自由左派的思想，文章总是结合实际问题，所以，就比较耐看，也容易引起共鸣。

引用 xiaoliwencai 2012-11-28 15:27: 回复共产主义马前卒：无产阶级革命固然需要斗争艺术，但是，相较于斗争艺术而言，斗争的旗帜或者主义问题更重要。或者说，斗争的旗帜或者主义问题是斗争艺术的灵魂。这个斗争的灵魂，是也只能是宪政新民主主义。谁认识不到这一点，谁就缺失了斗争的灵魂，谁就将寸步难行。我把话放到这里。可以让时间和实践去检验。

引用共产主义马前卒 2012-11-28 15:19: 言之有理，但中国国内的情况有所不同，中国很多的左派人士被政府严密控制，要想知道事情的真相、要想发表言论表明自己的观点，都是极其困难的，就说乌有之乡已经被关闭了半年多，如果要在当局的刀下超生，必须改变斗争策略，在挺薄这件事上，如果继续明目张胆的和政府对着干，网站就永远没有见天日的时候了！国内与国外不一样，国内没有言论自由，更不可以有不同声音。要想在中国本土建立一块红色基地，没有斗争艺术是不可能建立起来的！

引用 xiaoliwencai 2012-11-28 15:12: 主义的问题实际就是旗帜的问题。这是治国的根本。它包括两个方面。一个是路线，一个是体制。两个，一个都不能少，一个也不能错。宪政新民主主义全面地正确地回答了这个问题。脱离了宪政新民主主义的任何其他道路，都注定行不通。海岩的“宪政新民主主义”理论探讨可以，实际是以此为借口，否认宪政新民主主义。你的“但不是当前笔杆子斗争的焦点，你的笔杆子不契合当前具体事件，写文章别人也没多大兴趣”就是你的内心的真实反映。但是，这种想法本身就是错误的。因为真理不在于别人是否有兴趣，而在于你的认识是否真实反映了客观实际并提出了切合与实际的解决问题的正确办法。尤其是，你应该知道，真理往往一开始是掌握在少数人手里，而大多数人一开始是错误的。如果按照你的迎合大多数人兴趣的想法，真理就永远不会有出头之日，自然也就不会有革命成功了。好在，事实并非如此。现在，依然是这样。

引用海岩 2012-11-28 14:11: 李文采，建议写文章要抓住当前斗争的焦点：一个社会主义旗帜；一个共同富裕路线。其它都是扯淡，“宪政新民主主义”理论探讨可以，但不是当前笔杆子斗争的焦点，你的笔杆子不契合当前具体事件，写文章别人也没多大兴趣。

引用林林 2012-11-28 11:52: 在新的形势下，左派大分化是正常的，所谓的大浪淘沙。乌有会分裂，旗帜网也会分裂不奇怪。去年有不少网友早已经离开。既然是拥护毛主席，就得好好学习毛主席著作。对灯的立场是网友离开的原因，在乌有有些人在为灯立传似的，从评论就可以看到不同的立场。旗帜网有人在保朱，朱大砍国企，工人下岗的问题是典型的在经济领域夺了无产阶级的权力，制造了资本家，偷窃了国家资产，有些网友也就离开了。

引用 xiaoliwencai 2012-11-28 08:16: 我看红旗网的问题，主要的还是认识问题，是教条主义思想在作怪，而不是立场问题。另外，从红旗网反应出来的问题，不仅仅存在于红旗网，在其他地方都不同程度地存在着。也就是说，这是一个普遍性的问题。道理很简单，宪政新民主主义，不仅是中国走出困境的必由之路，也是世界获得解放的不二选择。可是，现在，究竟有几个人对这个问题看清楚了？寥寥无几。绝大多数人对此是持反对态度的。这就是证据。所以，对于红旗网错误认识的批判，我以为不能等。我要抓住他们封杀李文采这个机会，从哲学的角度，深挖他们错误的根子，点击他们的死穴，从而教育和挽救一大批同志。我的用来回复赤眉的《我看毛泽东、文革以及中国的现在胡温未来》，写了十天。我看，这篇用来回击左倾教条主义清源的批判文章，估计有半个月够了。预计到2012年12月10号前交稿。

回复远望东方：乌有的立场未曾变过。这倒是事实。问题是，乌有的立场是什么？是无产阶级么？是么？显然，不是。因为只有一切从无产阶级的利益出发，一切依靠无产阶级，一切为了无产阶级的，才算是无产阶级的立场。三者缺一不可。请问，乌有一切依靠无产阶级了么？没有吧。这就足够了！

那么乌有的立场究竟是什么呢？他依靠谁，谁就是他的立场。远望东方，难道我说错了，冤枉乌有了么？！另外，红中网来到有形式民主的美国继续战斗，绝非是你说的“自己逃跑”。相反，乌有一味地反对形式民主，结果，被法西斯当局也是被自己捆住了手脚。现在，你们不从中好好反思，吸取教训，蜷缩起来当孙子的乌有竟然指责继续战斗的红中网的革命同志为“逃跑”，你不觉得有些滑稽可笑么？！

引用远望东方 2012-11-27 21:54: 站着说话不腰疼！乌有网在中国的高压下求生存而并无立场上的改变，你们却跑到美国来了。自己逃跑，还要逼着别人当烈士吗？

引用亦云 2012-11-27 19:58: 红旗网是挺让人失望，主导思想太过封闭，其结果只会关上自己的门，使自己失去号召力。

引用亦云 2012-11-27 19:40: 农业税、医保等只是一些财税政策问题，经济发展到一定程度是必然要提出来的，否则社会矛盾必然激化。但对于社会生产关系的调整而言，这些并不具有实质的意义。还是要从所有制关系入手分析问题，才能抓住本质，才能看清发展的趋势。

引用海岩 2012-11-27 18:06: “胡温免农业税、搞农村基本医疗保险”---这一政策在农村确实得到了好评，农民也得到了好处。但是我认为他们这是为下一步农村土地集中流转改革做准备，这个集中流转怎么改？牵扯到农村土地改革的大问题。

改革的手段，还是先给农民一些甜头，再用其它手段收回去。现在河南闹得沸沸扬扬的平坟运动，打着破除土葬陋习、减轻农民负担的旗号，实质是把农民手中的土地一步步收回到政府官僚手中。然后，官僚再划出一块土地，打着建设农村公墓旗号大肆收费，一个公墓安葬费要3000元（这还是免火化费、免骨灰盒费），以后如房价一样，墓地价格肯定是步步高涨。这一项农村殡葬费收入改革，就将把免农业税改革的损失大半收归政府。土地流转后的土地增值部分，也将被政府大部份分割。

引用茅矛 2012-11-27 15:08: 红旗网已经变成了黑旗网！孙二娘开店，卖的是人肉包子，黑心了！对这个问题我们早已非常清楚，现在还不是解决这个问题时候，时机成熟以后，必须解决！极左就是极右，甚至比极右更坏，更反动！这些人根本就不是同志，希望左翼的同志们务必要清醒！

引用 xiaoliwencai 2012-11-27 09:42: 红旗网站恼凶成怒封杀李文采
2012-11-26:21，当我输入注册名和密码试图登陆红旗网站时，出现了下面这一幕：抱歉，您的 IP 地址不在被允许，或您的账号被禁用，无法访问本站点

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退出登陆后，进红旗网站再看，我的主贴以及相关评论全部消失了。阿弥陀佛！幸亏我留了一手，对于主贴和主要跟帖评论在人民当家论坛和红石头论坛都做了备份。否则，这几天的辛苦真是白费了。

啥叫法西斯？不掌握真理的独断专行就叫法西斯。别看他们社会主义革命的口号喊得震天响。其实，狗屁！他们虚伪的很，也心虚得很！试想，这类人如果上台，能够怎样？可以断定，绝对好不到哪里去。

在封杀我之前，我已经公开与位卑说了：你欠我一个道歉。现在，更大了，红旗网站的管理员们，你们都欠了我一个道歉。而这是小事。更主要的是，我对于你们（包括清源、位卑）错误主张的批判才刚刚开始。我要把你们的散发着浓厚的教条主义、主观主义的谬论一层一层地扒开，让大家看个明明白白，免得你们再继续危害左派。

引用愚公移山 2012-11-27 09:36: 支持！

引用 xiaoliwencai 2012-11-27 09:35: 红旗网站关于对李文采主贴下沉处理的说明
http://www.hq019.com/forum.php?mod=viewthread&tid=5361#lastpost

近些天来，李文采网友频繁在网站上顶旧帖、发新帖，使百家争鸣板块呈现出刷屏现象——板块首页置顶贴下几乎全是他的文章，意图大肆兜售自己的主张，而这些主张此前已经在数个网站被证明是不受欢迎的。面对他的这些主张，很多同志明确的表达了反对意见，并发表过文章。

红旗网站是宣传的舆论阵地，也是网友的交流平台，这一点毫无疑义。但是，这不等于无论什么人、无论发表什么帖子、无论怎样发表帖子，都不能被干涉。在我们——网站的管理者——形成共识的基础上，对于我们认为是错误的有害的文章、主张，在有限度的放行、并进行批评和争鸣之后，是不会放任这样的帖子随意的、大量的散布的。

对李文采，我们绝不把他当做敌人，但是从目前的主张的实质而言（如同某些网友在跟帖讲明的——他所谓的不断反省、提高，其实观点没什么变化），我们与他的追求并不一样。

由于网站的管理人员将李文采的帖子做了下沉处理，而激起了李文采的不满，并一再的质问，表示记账之类，我们只能声明：如果依旧大肆的这样发帖跟帖，我们除了继续这样做之外，保留采取进一步措施的权利。

百花齐放百家争鸣，还要有无产阶级的专政来保驾护航，也绝非让毒草肆意生长。就如同你宣扬的民主和自由一样，有了无产阶级的民主和自由，资产阶级必定感到不民主和不自由，绝不会有什么人类共同的标准——在阶级消灭之前。

2012、11、25

------------------李文采质问红旗网的管理员们------------------------

1、李文采的“这些主张此前已经在数个网站被证明是不受欢迎的”。的确，这是客观事实。2009年元旦，我写了批判张宏良的第一篇文章《文采敲打张宏良》。2009年元月5号，我的批判张宏良的第二篇文章《文采再敲张宏良---穿西服的宋江》贴出，以后，又有我的三批、四批张宏良。自那以后，我就一直不受左派网站欢迎。他们围攻我，封杀我。到了2010年，左派许多人觉悟了，开始揭批张宏良的右倾投降主义。于是，我在左派论坛上的生存情形得到了一丝好转。但是，好景不长，我又很快发现苗头不对。因为左倾激进主义抬头了。其代表人物就是高居矛、位卑、清源和金草。于是，我又提笔，对左倾激进主义展开了斗争。自然，还是不受左派网站的欢迎。但是，这能说明什么呢？我错了？你们正确？果真是这样么？

2、“对李文采，我们绝不把他当做敌人”，这话倒是公道。赞一个。至于“但是从目前的主张的实质而言（如同某些网友在跟帖讲明的——他所谓的不断反省、提高，其实观点没什么变化”，话也可以这样说。因为宪政新民主主义的观点，我的确从来没有改变。不仅如此，随着时间的推移，学习的积累，我更坚信自己的正确。

3、你说“我们与他的追求并不一样”。请问：你们是谁？你们的追求是什么？如何实现你们的追求？可否说一说你们的观点？你们可以一起来。形成一个东西，一起来，我李文采和你们奉陪到底。

4、“我们只能声明：如果依旧大肆的这样发帖跟帖，我们除了继续这样做之外，保留采取进一步措施的权利”。呵呵，好厉害啊。准备对李文采实行专制手段了。在此，我只想告诉你们：只有掌握真理才是最强大的。如果脱离了掌握真理，仅凭专制手段，其实，那和法西斯没有任何区别。究其实，还是纸老虎！

5、你们说“百花齐放百家争鸣，还要有无产阶级的专政来保驾护航，也绝非让毒草肆意生长。就如同你宣扬的民主和自由一样，有了无产阶级的民主和自由，资产阶级必定感到不民主和不自由，绝不会有什么人类共同的标准——在阶级消灭之前。”请问：无产阶级专政和无产阶级民主有什么区别？谁又是资产阶级？李文采么？你们要专政李文采？就把李文采打入资产阶级？李文采宣扬的是资产阶级民主么？你们看清楚、弄明白了么？！

红石头赵子龙：主贴不但错误，而且非常反动。红旗网是一帮什么东西？红石头的分裂分子及叛徒。一个待价而沽的三中全会派网站。其实质是邓左派。明里批修批邓，暗里是小骂大帮忙。打着红旗反红旗。连我老赵的ip都被它们封了，你李文彩算什么？没封你ip算给你天大的面子哩！

引用 xiaoliwencai 2012-11-27 09:30: 红色中国网站办的还是不错的。左派色彩很浓，同时，允许各种观点在这里进行交流碰撞，具有很强的包容性。远航一号功不可没。非常好！红中网不像国内的乌有之乡、毛泽东旗帜网和红旗网站。他们大搞唯我独尊、唯我独革，封杀一切不同于他们意见。这些网站的做法，实际是法西斯专制的另一种表现，性质非常恶劣！

引用龙翔五洲 2012-11-27 09:17: 大浪淘沙，很正常的发展轨迹。

引用远航一号 2012-11-27 07:30: 什么免农业税，就是慷国家之慨，下点毛毛雨。但是给资本家永远是大头。胡温有一个特点，决不侵犯资本家丝毫利益。所以薄熙来一打黑，就是坏了规矩。有些人连这点都看不出来，还鄙视薄熙来，认为打黑不是改良，匪夷所思。

引用远航一号 2012-11-27 07:27: 还是叫同志吧。人家是旗帜网的骨干。

引用他他 2012-11-27 07:27: "胡温免农业税、搞农村基本医疗保险"，我生活在城里，对这件事一点不知道，只能通过新闻了解一些农村的情况。希望了解情况的人能具体说一下：农业税和医疗保险的问题。不过不要通过“群体性事件”来旁敲侧击，我想知道具体的情况。

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