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机器人代替工人？—— 一场资本主导的闹剧

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引用 sxm 2015-6-12 14:34: 棲霞客: 难道你想用凯恩斯主义来化解新科技带来的危机? 或者是预想到一种景象: 工厂裡没有工人工作只剩下机器人在无声地运转, 而大批失业的人群都在外边扫马路或乱挖坑? ...
凯恩斯的办法不是我想用，而是政府不得不用。不用就会促进革命。
现在的“机器人”，与过去大工业时代的机器并无本质区别。机器同样成倍提高了生产效率。请问现代的失业率是否就比工业革命之前高了很多倍呢？现在的工厂里就没有工人，全去外面扫马路了吗？（当然失业是有的，但并没你想象的那么多；另外工业革命前照样有失业，人数也未必会比现在少）
长期来看，工人阶级必然能拿到大于等于劳动力再生产的成本。至于大多少就看工人的斗争能力。当今中国工人的报酬可以说并不高于劳动力再生产成本多少（甚至可能不足），不可能有多少下降了。朱镕基时工人大批下岗也并非因为当时生产力大幅提高

引用棲霞客 2015-6-12 07:43: sxm: 怎么你也开始纠结什么“工作机会”之类的事了。难道我们要争取的是资本家多请点人干活吗？一切资本主义社会均有失业问题，这是存在剥削的必然结果。从总体上看， ...
难道你想用凯恩斯主义来化解新科技带来的危机? 或者是预想到一种景象: 工厂裡没有工人工作只剩下机器人在无声地运转, 而大批失业的人群都在外边扫马路或乱挖坑?

引用远望东方 2015-6-10 20:51: sxm: 请问你认为当今的资本社会有没有让某些人“坐享其成”？
社会问题是社会问题。现在不能再干那种砸机器的傻事。新技术你不发展别人会发展，你不用别人会用，阻拦技术进步只会输得更惨。

引用 sxm 2015-6-10 18:48: 棲霞客: 机器人的兴起绝不是一齣闹剧, 而是一场残酷歷史进程的开端. 当一批机器人进驻工厂, 替代了5万或10万名工人, 其实在某个地方增加了100个职位, 那就是製作机器人的 ...
怎么你也开始纠结什么“工作机会”之类的事了。难道我们要争取的是资本家多请点人干活吗？一切资本主义社会均有失业问题，这是存在剥削的必然结果。从总体上看，工人（包括生产原料的工人等）的工资不足以购买其生产的产品，生产必然过剩，过剩的结果就是减少生产，有人失业。若无干预，新的基础上又会发生同样一轮工资不足生产过剩再减少生产，无限循环。资本家会愿意有少数人失业从而造成劳动者激烈竞争，但又不能让失业太大，一来社会将混乱造成其财产损失，二来失业本来就意味着一部分资源未被利用，利润没有最大化。我们完全不必为“机器减少工作岗位”操心，别忘了大萧条时工人都没工作了，政府自然会花钱雇人早上挖坑晚上填坑。

引用 sxm 2015-6-10 18:38: 远望东方: 虽然机器代替人的进程进行了2、300年了，但是工业还是为人类提供了最多的就业机会和更高的劳动报酬。技术进步的步伐是无法阻挡的，个人只能不断的完善自己才能跟 ...
请问你认为当今的资本社会有没有让某些人“坐享其成”？

引用远望东方 2015-6-10 08:21: 虽然机器代替人的进程进行了2、300年了，但是工业还是为人类提供了最多的就业机会和更高的劳动报酬。技术进步的步伐是无法阻挡的，个人只能不断的完善自己才能跟上时代的步划。即便是到了共产主义社会，人类也会有相应的激励机制，不会让某些人坐享其成的。

引用棲霞客 2015-6-10 05:54: 机器人的兴起绝不是一齣闹剧, 而是一场残酷歷史进程的开端. 当一批机器人进驻工厂, 替代了5万或10万名工人, 其实在某个地方增加了100个职位, 那就是製作机器人的工厂或实验室. 然后大家会发现自己的后代要生存下去, 就只好去读与机器人製作相关的专业. 但那须要花一大笔教育经费和脑力, 也不是每个人都有能力挤进这个窄门. 这也算是一种"產业升级", 可能造成特定產业圈裡按1:10000的比例缩减工作机会!

引用远航一号 2015-6-10 03:02: 责任编辑：远航一号

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