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对红中网有关文章的两点回应

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引用燧鸣 2014-6-17 13:04: 子_云: 燧鸣网友你是想回答我的问题吗？
是的。
同时我向您推荐赤旗写的《罢工、“劳工三权”与左翼》一文，http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=15378&page=1。建议您可以参照秋火的文章
http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=18938共同阅读。
秋火一般不会直接来红色中国网回答问题，你的问题已经转给他了。

引用子_云 2014-6-17 07:23: 燧鸣网友你是想回答我的问题吗？

引用水边 2014-6-15 20:57: 从这个回应来看，秋火以及他/她的这些同志没明白远航一号问题的意思。我的理解，远航无非是说这么一个意思：现在的资本主义统治秩序没有这个能力满足劳工三权，所以只能在工人掌握政权的条件下真正解决这些问题，但到了那个新条件下，我们能做的当然是远远超过劳工三权的范围的。但是这里面居然能被人读出了这样的无聊东西：“我们认为工人有活下去的必要，当然你认为工人应该等死、只要喊着革命口号争取经济利益就够了，那是你们的高见。”这种情绪，说句实话，是没有积极作用的。

引用燧鸣 2014-6-15 15:13: 子_云: 谢谢秋火的信息！如可能，1、请秋火谈谈历史上的工人运动、和今年的工人运动的比较。2、如果有左翼参与，那什么样的目标才是既为工人赢得利益、又为工友所接受 ...
红中网和我都一直在关注裕元罢工，在五一的文章中也重点谈了裕元罢工:
http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=18309

而且关于罢工结束和发展等都一直有信息披露。譬如，在罢工期间，红中网一直有网友参与裕元工人的qq群，这本不是什么难事，我本人几年来这样接触过好几个罢工事件的工人。而且也有网友接受了海外媒体，介绍罢工的状况：http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=18222。

文章里就有参与裕元工人罢工qq群的截屏，为了安全起见，对用户名做了处理，所以我很早就判断和得知张不是罢组织者。

至于罢工进展和后续内容，在不少文章中都提及，包括转载工评社（秋火等人）的采访报告：http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=18299，工评社这个采访很有价值，也应证了我们从工人那里得来的消息。

假如有兴趣联系罢工工人和群体事件，不用很复杂。只要关注罢工工人在百度贴吧、地方论坛、固定qq群，就能联系到工人，一个不行，再换一个。一般用记者、律师、学者的身份，都比较容易受欢迎，或者维权分子和学生也行。这不是什么秘密，民主派维权的经常这么做。

关于去年工运整体情况内容，赤旗在年初也曾发过文章，可做参考：
“罢工、“劳工三权”与左翼”一文
http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=15378&page=1

其实很少有人注意到关于新工人中的中年工人(第一代农民工）追讨历史欠账问题，在去年已经初见迹象。赤旗的文章中提到的深圳宝德工厂罢工就是同样的情况，当时他们罢工的诉求和结果比裕元还好。但是，裕元的罢工规模更大，虽然持续不如宝德，宝德去年曾经为很多媒体报道，不过如今被忽视。

引用燧鸣 2014-6-15 15:00: 简单说明一下。我对《明报》报道和春风张治儒的评论是根据实际情况得出。秋火这里显然也是存在“距离产生美”的误区：
1）明报将春风和张治儒称为罢工的"工运心脏“，这本身就是夸张之词，而且除了引述张的话，没有任何引述直接罢工工人的话。这是资产阶级媒体的常用手法。
2）对于张治儒和春风的评价，是根据他的实际作为得出的结论。我有朋友现在还在张搞的"工运领袖孵化群”里，将qq群起这么个名字是否足够高调。目前该群里主要是一帮自由派民主派在贩卖自由民主精神。当时张治儒刚在群里讲完要安排法广记者采访，马上又是中央电视台财经频道找我，我可以安排工人接受中央台采访。（这颇有经纪人的特色吧）
3）假如其他对工运感兴趣的学生和普通人想进群，对不起。先盘问你半天，然后把你引导到春风的群里，就是不让进裕元工人的群。 ...

引用子_云 2014-6-15 12:01: 谢谢秋火的信息！

如可能，1、请秋火谈谈历史上的工人运动、和今年的工人运动的比较。2、如果有左翼参与，那什么样的目标才是既为工人赢得利益、又为工友所接受的？

引用远航一号 2014-6-15 11:18: 责任编辑：远航一号

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