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关于计划经济的历史考察

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引用 ttt 2014-3-6 11:48: "现代资本主义的绝大部分消费品都是多余的浪费，有的是不必要的，有的是属于遏制、扭曲人类发展的。" 讲的很对！

引用远航一号 2014-3-6 01:15: 木水同志的思路，其实就是陈云的鸟笼经济，最后必然走上国家资本主义道路，是行不通的。所谓计划经济只能调节一万多种产品，不知道根据何在？就算这个说法是对的，谁说未来的社会主义非要有一万多种产品？几千种不行吗？几百种不行吗？未来社会主义面临的根本问题与二十世纪根本不同，不是与资本主义比增长，更不是去比消费品数目。未来社会主义根本问题是解决资本主义遗留下来的生态危机。只要能解决生态危机，满足人民基本需要，就是好主义。谁说非要一万种产品。现代资本主义的绝大部分消费品都是多余的浪费，有的是不必要的，有的是属于遏制、扭曲人类发展的。

引用木水 2014-3-5 22:14: 谢谢远航的评论。的确是有自相矛盾的地方。但是，哪一个经济体不是如此呢？成功的经济体不是没有自我矛盾，而是可以把这些矛盾控制得好一些。这里就说得更明确一些。计划经济中，以列昂杰夫的经济控制理论为最高境界。他本人也获得诺贝尔经济奖。但是，苏联几十年的实践充分说明，这个经济控制，仅可能最多调节1万种左右的产品。更多就不行了。这样的理论和实践，面对当今的经济体系，当然是失败的，不可行的。因此我们需要想一个前无古人的东西出来。

这个东西是什么呢？我不知道。但是，看来一定要有一个市场，或者类似于市场的东西，使得经济体可以完善地自我调节，但是大的方面，就需要计划。你是经济学家。恐怕你也未必做经济控制论，好像西方也没有这门学问。非常可能需要的就是建立这门学问。我们知道控制论中，可以有自上而下的控制，也可以有自适应的控制，市场可能就是自适应的那一部分。我们都认为，社会主义是解放，是解放人的创造性和积极性。但是，正是人的创造性和积极性性是最不好，也最不应该被计划的。那么什么东西来容纳和促进积极性创造性呢？我认为这是新社会主义的最关键的一点。

我在我的小文“毛泽东主义万岁”里面设想了，要有计划来保底，其他的就可以放开。或许这个思路可以值得大家讨论一下。关键的是，大家要用心来探索未来，探索问题，而不是相互吵闹和相互竞争谁更激进。

引用远航一号 2014-3-5 13:07: 谢谢木水同志推荐的文章。但是不得不说，木水同志推荐的落脚点“可以而且也应该用市场这个经济杠杆，但是，绝对不能搞金钱做核心驱动，只能搞使用价值做最核心的驱动。这又是前无古人的。”实在不足取。既想用市场做“经济杠杆”，又不想“搞金钱做核心推动”，确实是“前无古人”，因为这原本就是自相矛盾，不可能的事情。

引用远航一号 2014-3-5 13:04: 责任编辑：远航一号

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