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究竟是谁非法篡党夺权？

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引用 bleach 2014-3-6 14:50: zxt: 当天晚上，华又到陈家，同陈详细商谈了对“四人帮”采取行动的具体部署。（《陈锡联回忆录》，解放军出版社2007年版）吴德口述《十年风雨纪事》，大约是（九月） ...
你这些所谓的“资料”，全是一些含糊不清的“个人回忆”，充其量只是一家之言，实在不足为凭。
这些回忆既没说清楚“毛主席提出的‘四人帮’的问题”是指什么“问题”，也没交代清楚所言之“解决”为何意。更滑稽可笑的是，这些“个人回忆”还反证了2点：

1，要“解决”四人帮的9 16日会议的与会者仅有少数几个政治局委员，是个背着政治局和其他大多数委员的小型非法秘密会议；2，该会议除了华以及“有位同志”外，其他与会者皆“没有发言”，其他与会者不表态说明他们可能是遭到华的裹挟，才被迫参与；

引用 zxt 2014-3-5 05:43: 向阳花: "按既定的方针办"，是华国锋1976年7月30日晚在全国计划工作会上的讲话传达的，而且反复数次。8月初传达至全国県团级。还有"国内问题要注意" ...
理解向阳花网友的心境.但"按既定的方针办"，还是"照过去方针办。"还是以毛主席手写稿为准,你说的没错,华国锋1976年7月30日晚在全国计划工作会上的讲话传达是有这句话，但记彔稿没有经华国锋本人审阅，而是记彔有误。但1976年10月4日，《光明日报》在一版头条发表了“梁效”的文章《永远按毛主席的既定方针办》，“篡改毛主席的既定方针，就是背叛马克思主义，背叛社会主义，背叛无产阶级专政下继续革命的伟大学说，任何修正主义头子，胆敢篡改毛主席的既定方针，是绝然没有好下场的”。政治斗争的白热化,使本来意思差不多的两句话,因为华国锋本人手持毛主席手写条,篡改的帽子无疑戴到对手的头上,这就是毛主席所说党内有派的党史 ...

引用向阳花 2014-3-5 00:34: 以华叶汪邓等为首犯的反革命武装暴乱，实际上是国民党余孳向共产党反攻倒算的－次还乡团行为。资屵阶级暂时得势了。无产阶级付出了血的惨重代价。他们将从地上爬起来，搽干身上的血跡，掩埋同伴的屍首，拿起武器继续战斗！

引用向阳花 2014-3-5 00:13: "按既定的方针办"，是华国锋1976年7月30日晚在全国计划工作会上的讲话传达的，而且反复数次。8月初传达至全国県团级。还有"国内问题要注意"；这句话，我本人有记彔稿，铁证如山，华贼是赖不脱的！阴谋篡党夺杈，罪不可赦。打着马列主义的旗帜搞修正主义，打着团结的幌子搞分裂，打着光明正大的旗号搞阴谋诡计，这就是华囯锋反革命集团－贯的手段。

引用 zxt 2014-3-4 12:18: 当天晚上，华又到陈家，同陈详细商谈了对“四人帮”采取行动的具体部署。（《陈锡联回忆录》，解放军出版社2007年版）吴德口述《十年风雨纪事》，大约是（九月）十几号，华国锋、李先念、陈锡联、纪登奎和他在国务院后的会议室里。华说：“毛主席提出的‘四人帮’的问题，怎么解决？”他记得纪登奎说，对这些人恐怕还是要区别对待。华国锋的记忆说：（1976年）9月16日，在国务院会议厅开会参加的有李先念、吴德、陈锡联、纪登奎和陈永贵。他讲了要解决“四人帮”的问题，话音刚落，有位同志就说，对“四人帮”也应该区别对待，其他人没有发言，（《李先念传》编写组人员访问华国锋的谈话，2000年5月20日。参见《李先念传》下）

引用 zxt 2014-3-4 12:12: bleach: 什么“资料”证实？是官方公开的原始档案文献资料，还是三人成虎那种空口无凭的所谓“资料”？对于此政变事件的有关详细策划过程，以及档案文献资料，数十年过 ...
本帖主文己经讲了李先念的参与过程,　　吴德口述：十年风雨纪事华国锋说：新华社、人民广播电台、人民日报社、飞机场、邮电局等单位要由卫戍区控制起来。他说卫戍区的部队要交由我负责，让我去找主持军委日常工作并任北京军区司令员的陈锡联解决北京卫戍区部队调动的问题。华国锋说，陈锡联是比较好的同志，他支持解决“四人帮”的问题。我马上就找到陈锡联。陈锡联说情况他已知道。陈锡联随即打电话，向吴忠交代：卫戍区部队一切听从吴德的指挥。并要吴忠立即到我的住处具体商量。陈锡联回忆，毛泽东逝世后，华国锋曾几次和他谈过“四人帮”的事情。10月5日下午他在唐山慰问抢险救灾部队，接到华的电话，立刻飞回北京，直接去了东交民巷华的住所。华告诉了陈解决“四人帮”行动的具体时间，陈表示坚决支持，说部队没有问题。华告诉他，吴德、吴忠会找他。吴德、吴忠先后到了陈家，陈当面授权他们可视情况采取行动，不必逐级请示。当天晚上，华又到陈家，同陈详细商谈了对“四人帮”采 ...

引用 bleach 2014-3-4 11:52: zxt: 陈、李参与有多种资料证实,纪登奎、陈永贵、苏振华事先知情也是有多种资料证实,恕不一一搬运了,在主帖中也可查见名字 ...
什么“资料”证实？是官方公开的原始档案文献资料，还是三人成虎那种空口无凭的所谓“资料”？
对于此政变事件的有关详细策划过程，以及档案文献资料，数十年过去了，官方至今讳莫如深，不敢公布于众。这难道是行动“合法”的体现吗？拜托，请你别再掩耳盗铃，自欺欺人了。政变就是政变，无论怎么洗，也改变不这个事实。

引用 zxt 2014-3-4 11:29: bleach: 你所谓的政治局“知情者”是在政变发生之后才通知的，而“主持者”实际仅是前面4位，后面的陈、李根本就没有参与。 ...
陈、李参与有多种资料证实,纪登奎、陈永贵、苏振华事先知情也是有多种资料证实,恕不一一搬运了,在主帖中也可查见名字

引用 zxt 2014-3-4 11:14: 远航一号: zxt 网友此言差矣。红色中国网是私人网站，管理工作当然由网站编辑部决定。编辑部内部实行民主集中制。中国共产党实行的是民主集中制，不是党首独裁制。未经民 ...
红色中国网是私人网站不假，管理工作当然由出资人决定也不错,内地网站都是这样的。没有人怀疑网站管理层的权威,但是你们私人办网站目的应当不是利润,而是以你们提出的高举毛泽东旗帜为办站宗旨,不然为啥我不到乌有、多维注册,对网友不良语言当然可以禁言,我也赞成你在[劝真相老几句]所说:关于江青同志的问题，所有左派网友本来都可以根据自己的见解发表意见。你支持华国锋，作为一种意见，也不是不可以讲。的观点,本着求同存异,正如猎户高手网友所说:吵来吵去的结果就是力量越来越分散，和组织起来的目标越来越远；我认为这不是你的宗旨,远航站长在华岳有注册,“05txlr”在文革研究网发了才在本网发的两篇文章,真相没有注册也不能争辩,个人观点和办站宗旨也宜是两权相交,
作为站长你是受了不少委屈,但为了毛泽东旗帜,个人受点委屈算什么,相信远航站长有这个度量,大肚能容容天下难容之事 ...

引用 bleach 2014-3-4 11:12: zxt: 不是两三个政治局委员，也不是瞒着政治局,10.6事件主持者政治局委员华国锋、汪东兴、吴德、叶剑英、陈锡联、李先念、政治局候补委员倪志福,知情者政治局委员纪登 ...
你所谓的政治局“知情者”是在政变发生之后才通知的，而“主持者”实际仅是前面4位，后面的陈、李根本就没有参与。

引用 zxt 2014-3-4 10:32: bleach: 别整这些虚的！两三个政治局委员相互勾结，瞒着政治局用暴力非法手段囚禁和迫害另外几个政治局委员，事后进行全国大清洗，这不是政变还有什么才是？ ...
不是两三个政治局委员，也不是瞒着政治局,10.6事件主持者政治局委员华国锋、汪东兴、吴德、叶剑英、陈锡联、李先念、政治局候补委员倪志福,知情者政治局委员纪登奎、陈永贵、政治局候补委员苏振华,

引用远航一号 2014-3-1 21:50: 原文作者有一点说的不对，毛主席在，也不能主席说谁反党就是反党，也要广大党员和群众拥护和支持才行。

引用远航一号 2014-3-1 21:44: zxt: 引用上述手稿,是想说明监护审查是党纪措施,不一定要经正式会议通过,就如现时双规. 四五是群众运动,即吴德讲话稿中有坏人进行破坏捣乱之句，即使邓想利用也不能否 ...
zxt 网友此言差矣。红色中国网是私人网站，管理工作当然由网站编辑部决定。编辑部内部实行民主集中制。

中国共产党实行的是民主集中制，不是党首独裁制。未经民主集中制程序，党的主席擅自拘捕、限制党员人身自由，即为非法；通过拒捕党的其他领导人，来达到夺取或独占政治权力的目的，即为政变。

引用真相123 2014-3-1 17:31: bleach: 不好意思，北京台我一样能看到。CCTV现在“假直播”，过去也一样如此，这叫死性不改。不然，为何有胆“公开直播”，却没胆允许外媒听审采访报道？ ...
你80年那时还没出世，你看什么？

引用 bleach 2014-3-1 16:01: 真相123: 你是广东人，那就那怪了，你们只看香港台，看不着北京台。所以你就不要咧咧啦！你再狡辩也没用，你没看见过，就说不存在？CCTV “假直播”是后来的事。83年是真 ...
不好意思，北京台我一样能看到。CCTV现在“假直播”，过去也一样如此，这叫死性不改。不然，为何有胆“公开直播”，却没胆允许外媒听审采访报道？

引用 bleach 2014-3-1 15:55: zxt: 引用上述手稿,是想说明监护审查是党纪措施,不一定要经正式会议通过,就如现时双规. 四五是群众运动,即吴德讲话稿中有坏人进行破坏捣乱之句，即使邓想利用也不能否 ...
别整这些虚的！
两三个政治局委员相互勾结，瞒着政治局用暴力非法手段囚禁和迫害另外几个政治局委员，事后进行全国大清洗，这不是政变还有什么才是？

引用真相123 2014-3-1 15:54: bleach: 家庭录像机在80年代已开始普及，电视台的相关专业录摄剪辑设备更先进，若是没有，除非见鬼了。我是广东人，本地每天接收的境外香港电视节目都被伪共当局严密监 ...
你是广东人，那就那怪了，你们只看香港台，看不着北京台。所以你就不要咧咧啦！你再狡辩也没用，你没看见过，就说不存在？CCTV “假直播”是后来的事。83年是真直播，所以后来假的才成了问题。你就是个80/90后，充什么知情人！

引用 bleach 2014-3-1 15:34: 真相123: 你这句话就该自扇十个嘴巴！录像机剪辑当时还没有使用，连砖头录音机听邓丽君还是时髦货。电视只能现场直播，有事故也没法修改。1983年首届春节联欢晚会在中央电 ...
家庭录像机在80年代已开始普及，电视台的相关专业录摄剪辑设备更先进，若是没有，除非见鬼了。
我是广东人，本地每天接收的境外香港电视节目都被伪共当局严密监控，不但节目时间严重延迟，而且一旦有敏感内容，立即插播广告和谐掉，弄得人人深恶痛绝。大陆所谓的“现场直播（实际是在多番彩排预演后进行编辑重播的）”是神马玩意，我们比谁都清楚。你怎么洗都没用。尤其你所举的春节联欢晚会，搞“假直播”更是全国出名的。你拿它来洗白，只会适得其反！

引用 zxt 2014-3-1 11:08: 引用上述手稿,是想说明监护审查是党纪措施,不一定要经正式会议通过,就如现时双规.
四五是群众运动,即吴德讲话稿中有坏人进行破坏捣乱之句，即使邓想利用也不能否认四五是群众运动的主流,正如六四是群众反腐运动的主流,也不否认方励之在利用
谁主持中央工作谁就是合法,反之就是非法,就如远航等管理员有权置顶,有权禁言,而网友要利用技术手段调整版面就是黑客

引用 zxt 2014-3-1 10:54: 　　对吴德〔１〕在天安门广场广播讲话稿的批语〔２〕（一九七六年四月七日）
　　照发。
　　七日十七时半
　　根据毛泽东手稿刊印。
　　注　释
　　〔１〕　吴德，当时任中共中央政治局委员、北京市委第一书记。
　　〔２〕　这个批语写在华国锋一九七六年四月七日送审的吴德讲话稿上。吴德的这个广播讲话中说：“今天，在天安门广场有坏人进行破坏捣乱，进行反革命破坏活动，革命群众应立即离开广场，不要受他们的蒙蔽。”天安门事件，见本册第５３３页注〔１〕。
　　对选印的天安门事件〔１〕中诗文原件的批语（一九七六年四月十三日）
　　天下已定。此件〔２〕杂乱无章，近于画蛇添足，不宜发表。
　　毛　泽　东
　　十三日
　　根据手稿刊印。
　　注　释〔２〕　指以北京市公安局名义搜集整理的所谓《天安门广场反革命事件中反动诗文原件选印》，由毛泽东的联络员毛远新一九七六年四月十三日送阅。毛泽东认为天安门事件已经解决，不想再扩大此事，因此写了这个批语。 ...

引用 zxt 2014-3-1 10:51: 　　对中共中央关于华国锋任中央第一副主席、国务院总理决议稿〔１〕的批语（一九七六年四月七日）
　　照发。
　　七日十七时半
　　根据中共中央文件刊印。
　　注　释
　　〔１〕　中共中央一九七六年四月七日的这个决议指出：“根据伟大领袖毛主席的提议，中共中央政治局一致通过，华国锋同志任中国共产党中央委员会第一副主席，中华人民共和国国务院总理。”

引用 zxt 2014-3-1 10:49: 　　对毛远新〔１〕关于传达华国锋、陈锡联工作安排问题请示报告的批语〔２〕（一九七六年一月三十一日）
　　已阅，同意。还应同小平〔３〕同志谈一下。
　　一月卅一日下午五时
　　根据毛泽东手稿刊印。
　　注　释
　　〔２〕　这个批语写在毛远新一九七六年一月三十一日给毛泽东的请示报告上。报告说，我已和王洪文（当时任中共中央副主席）、张春桥（当时任中共中央政治局常委）谈过，传达了主席对华国锋、陈锡联工作安排的指示。他们表示完全拥护，保证支持，并建议向政治局传达后，政治局应指定专人分别向国务院副总理、各部部长和军委常委、各总部负责人传达。我个人考虑，确实需要。这样做也等于向下打个招呼：小平同志有错误。如主席同意，可否这样讲：
　　１．在国务院副总理、部长范围讲，经毛主席提议，政治局一致同意，国务院的工作，由华国锋同志主要负责。2. 在军委常委、各总部负责人范围讲，经毛主席提议，政治局一致同意，中央军委的工作，在叶剑英同志生病期间，由陈锡联同志主要负责。
　　〔３〕　小平，即邓小平，当时任中共中央副主席、国务院副总理、中央军委副主席、中国人民解放军总谋长。
　　对中共中央关于华国锋任中央第一副主席、国务院总 ...

引用 zxt 2014-3-1 10:48: 从建国以来毛泽东文稿-13 引用毛主席把中央工作主持权交到华国锋手里:　　对中央关于黄永胜等离职反省通知稿〔１〕的批语（一九七一年九月）
　　同意。
　　根据中共中央文件刊印。
　　注　释
　　〔１〕　中共中央一九七一年九月二十九日发出的这个通知指出，中央鉴于黄永胜、吴法宪、李作鹏、邱会作参加林陈反党集团的宗派活动，陷入很深，实难继续现任工作，已令他们离职反省，彻底交待。黄永胜、吴法宪、李作鹏、邱会作，参见本册第２２６页注〔１〕。
　　关于暂时仍由邓小平主持中央日常工作的批语〔１〕（一九七五年十一月十五日）
　　暂时仍由小平同志主持，过一会再说。
　　毛　泽　东
　　十一月十五日二十三时
　　根据中共中央办公厅印发的文件刊印。
　　注　释
　　〔１〕　邓小平，见本册第４９１页注〔４〕。一九七五年十一月十五日，他给毛泽东写报告说：“七月份洪文同志到外地时，经主席批准，由我暂时代替主持中央日常工作。现洪文同志已回，按例，从即日起，中央日常工作仍请洪文同志主持。近日召开的十七人会议，亦应请洪文同志主持。”对此，毛泽东写了这个批语。中共中央办公厅将邓小平的信和毛泽东的批语一起作为一九七五年第二七○号文件印发。 ...

引用真相123 2014-3-1 10:38: bleach: 根本就没现场和“电视直播”，到哪看去？电视转播有延迟，庭审录像亦可预演冒充，就这空隙时间，足以随意剪辑删改。所谓“电视直播”，其实不过是有选择性剪辑 ...
你这句话就该自扇十个嘴巴！录像机剪辑当时还没有使用，连砖头录音机听邓丽君还是时髦货。电视只能现场直播，有事故也没法修改。1983年首届春节联欢晚会在中央电视台播出，还是直播，错了就错了，唱跑调的也不是没有。所以电视直播江青庭审都是即时的，按通知时间分秒不差！你没见过的事多着呢，不能说你闭上眼，月亮就不存在。看来你也是个80/90后，不理你了。

引用 zxt 2014-3-1 10:09: 我在其它跟帖中说过,在10.6不是政变是事变我与真相网友基本一致,10.6事变双方都不是篡党,而是夺权,刘健这篇文意也是带观点的,该文引用吴德回忆,我们认识到：在政治局开会投票解决“四人帮”的问题，我们有把握；但在中央全会投票解决“四人帮”，我们没有把握。这就是说毛主席亲自安排的政治局,左派占少数,中左占多数,中右只有叶帅,没有右派,为了避免马林科夫事件的重演,华国锋、叶剑荚、汪东兴、吴德、陈锡联、李先念六位政治局委员,倪志福候补委员直接参加了行动,纪登奎、陈永贵、苏振华也知晓行动,说当时大快人心也是事实,不然就无法解释毛主席的御林军8341一致服从命令,而六四时就有军长和战士抗命,
所以有些问题还是留待历史,至于纪念江青从政治大局上也是必须的,但江青不是完人,网上有一些从江青反文革十条罪状来为江青翻案的文章立意很新颖,以彼之矛攻彼之盾,
爱锐等多数网友是以为多方主要观点摆开了无需争论下去,也就是真相网友所说红中网要把斗争方向重点放在批邓上 ...

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