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引用 真相123 2014-2-7 15:38
远航一号: 什么是毛主席的定稿?现在公开发表的毛主席著作,哪些是没有经过走资派任何篡改的?即使是毛选五卷,也多少有华国锋叛徒集团的影子。 ...
你没读到我写的:“但在一九七六年十二月二十六日《人民日报》正式发表的〈论十大关系〉没有这些话。这个版本〈论十大关系〉是毛主席刚逝世,正抓四人帮篡改主席指示,谁也不敢改。”别的文章我不敢说,这篇〈论十大关系〉是没有人敢篡改的,也没时间篡改,更没必要篡改有关斯大林的话。
http://news.xinhuanet.com/ziliao/2004-12/30/content_2393996.htm
论十大关系-毛泽东(根据一九七六年十二月二十六日《人民日报》刊印)
引用 远航一号 2014-2-7 12:20
什么是毛主席的定稿?现在公开发表的毛主席著作,哪些是没有经过走资派任何篡改的?即使是毛选五卷,也多少有华国锋叛徒集团的影子。
引用 真相123 2014-2-7 07:32
远航一号: 答真相123:薄一波同志不是党内无足轻重的人,该书上卷1991年出版,下卷1993年出版,涉及党史,陈云等老人都在。在完全没有根据的情况下,公然伪造毛 ...
不论谁作证,以毛主席的定稿为准。况且,你真以为“陈云等老人”会去看薄一波回忆录?

这不是“薄一波的这些回忆准确不准确?”的问题,问题是毛主席已有正式文本发表,有人又画蛇添足,添油加醋地加了一段。你也写文章,后人给你乱加你干吗???
引用 远航一号 2014-2-7 07:27
答真相123:薄一波同志不是党内无足轻重的人,该书上卷1991年出版,下卷1993年出版,涉及党史,陈云等老人都在。在完全没有根据的情况下,公然伪造毛主席的话,过得了关吗?薄本人能答应吗?那也太轻看薄了吧。陈云对斯大林、对苏联的感情众所周知,公然伪造毛主席批判斯大林的话,陈云能不说话?
引用 真相123 2014-2-7 07:18
远航一号: 谢谢真相123查证相关资料,看来,薄一波在《若干重大决策与事件的回顾》489页确实写过这些话,“在谈到革命和反革命关系时,毛主席说:“斯大林不知是怎么想 ...
“无论是谁写的,这些话由薄本人负责”?你没经过文革?给你一段邓小平70年检查,真扣起来都是能推10%不推9%!

准备党的“八大”时,指定我主持修改党章。在修改的党章中,删去了“七大”党章中以毛泽东思想为党的指导思想的内容,(这个重大原则问题虽然不是由我提出的),但我是赞成的。我的这个罪过,对于党和人民,对于社会主义事业,带来了极大的损害。“八大”会上,我代表中央作的关于修改党章的报告中,错误地评价了苏共二十大的作用,错误地提到反对个人崇拜问题。这个报告是几个人集体起草的,(这一段也不是由我写的),似乎记得还是参照一论无产阶级专政的历史经验写的,但作为主持起草的我应负不可推卸的主要责任。这是一个丧失原则立场的错误。 ...

这不是“薄一波的这些回忆准确不准确?”的问题,问题是毛主席已有正式文本发表,有人又画蛇添足,添油加醋地加了一段。你也写文章,后人给你乱加你干吗???
引用 远航一号 2014-2-7 07:06
谢谢真相123查证相关资料,看来,薄一波在《若干重大决策与事件的回顾》489页确实写过这些话,“在谈到革命和反革命关系时,毛主席说:“斯大林不知是怎么想的,抓到一个就杀一个,结果犯了大错误。其实,托洛茨基是可以不敢走的,季诺维也夫也是可以不杀的。至少可以让他们当个政协委员吧!” “斯大林说反革命越搞越多,这个道理是不对的,反革命是越搞越少,不是越搞越多。””

当然,这些话可能是秘书写的,也可能是薄本人写的,无论是谁写的,这些话由薄本人负责当无问题。至于说《论十大关系》中没有这些话,不足为奇。众所周知,毛主席所有文章的发表都是受到许多政治因素影响的。

接下来的问题就是,薄一波的这些回忆准确不准确?时间久远了,不准确是可能的,但是是否基本符合主席原话的精神?sglljw同志经常说,孤证不立,确实如此。所以这一点我们也可以存疑。但是以薄老的人品,说他蓄意歪曲、伪造主席原话,应当不至于。薄一波同志既然敢写下这些话或者认可秘书写下这些话,那么主席当年曾经说过类似的话,这一可能性至少是存在的。

那么真相123同志可能说,不能以主席私下说的话为准。这也没有问题,即使主席说过这样的话,也不见得反映主席一贯的思想。但是这里争论的问题,主要是斯大林是否在一定场合说过“反革命越搞越多”。

sglljw同志已经查找了相关资料,认为在斯大林发表的文字中,没有相同或类似的话。那么,就还有三种可能性。(1)在某些私下场合,斯大林确实说过相同或类似的话,后来辗转为中共领导人所知。(2)斯大林没有说过相同或类似的话,这些话是赫鲁晓夫集团伪造的,除了公开报告以外,赫鲁晓夫集团还可能通过各种非正式渠道向中共传达一些信息;如薄老回忆属实,主席当时也没有质疑赫鲁晓夫集团伪造的斯大林的这些话。(3)斯大林没有说过相同或类似的话,但是王明等左倾机会主义者在一定的时期,出于其党内斗争的目的,伪造了斯大林的话,又被毛主席信以为真。

当然还可能有其它一些可能性,但是上面三种大约是主要的。到底哪一种可能性是真实的,当然还需要进一步研究。但是,根据现有资料,确实可以说,据薄一波回忆,毛主席曾经在中共中央扩大会议上有过“斯大林说反革命越搞越多”这个说法。
引用 反毛者乃畜生 2014-2-7 06:03
“困兽犹斗”、“狗急跳墙”、“负隅顽抗”、“垂死挣扎”

哈哈,正是有些人的面孔啊
引用 真相123 2014-2-7 05:58
首先,薄一波无权发表毛主席文章,他不是出版社。他回忆录提到是毛主席在做〈论十大关系〉报告时讲的。我查了一下,公开发表的〈论十大关系〉没有这句话。哪里讲到斯大林有七处():

“现在有人听到说(斯大林)杀错了一些人,就说我们杀的那批反革命也杀错了,这是不对的。肯定过去根本上杀得对,在目前有实际意义。”

“过去,在以王明为首的教条主义者当权的时候,我们党在这个问题上犯了错误,学了(斯大林)作风中不好的一面。他们在社会上不要中间势力,在党内不允许人家改正错误,不准革命。”

“苏联过去把(斯大林)捧得一万丈高的人,现在一下子把他贬到地下九千丈。我们国内也有人跟着转。中央认为(斯大林)是三分错误,七分成绩,总起来还是一个伟大的马克思主义者,按照这个分寸,写了《关于无产阶级专政的历史经验》。三七开的评价比较合适。(斯大林)对中国作了一些错事。第二次国内革命战争后期的王明“左”倾冒险主义,抗日战争初期的王明右倾机会主义,都是从(斯大林)那里来的。解放战争时期,先是不准革命,说是如果打内战,中华民族有毁灭的危险。仗打起来,对我们半信半疑。仗打胜了,又怀疑我们是铁托式的胜利,一九四九、一九五O两年对我们的压力很大。可是,我们还认为他是三分错误,七分成绩。这是公正的。
    社会科学,马克思列宁主义,(斯大林)讲得对的那些方面,我们一定要继续努力学习。”

不能排除毛口头讲过类似的意思,但应以发表的文章为准。我说过,把草稿当成定稿来批判,那个文人也不干。“己所不欲,勿施于人”,为什么要强加给毛主席?

干脆一揽子解决这个问题。薄一波的《若干重大决策与事件的回顾》489页:

在谈到革命和反革命关系时,毛主席说:“斯大林不知是怎么想的,抓到一个就杀一个,结果犯了大错误。其实,托洛茨基是可以不敢走的,季诺维也夫也是可以不杀的。至少可以让他们当个政协委员吧!”“特别重要的是,不割脑袋的办法可以避免犯错误。人的脑袋不象韭菜,割了一次还可以长起来,如果割错了,想改正也没有办法。”“斯大林说反革命越搞越多,这个道理是不对的,反革命是越搞越少,不是越搞越多。”说阶级斗争越斗越尖锐,“这在一定时间是真理”“过了这个时间就不是越斗越尖锐”。

从行文上看,是秘书班子用主席的口气写的,后面有明显的组句痕迹。前面三句话,被广泛引用,但在一九七六年十二月二十六日《人民日报》正式发表的〈论十大关系〉没有这些话。这个版本〈论十大关系〉是毛主席刚逝世,正抓四人帮篡改主席指示,谁也不敢改。所以,后来用薄一波回忆录来发表毛主席的文章,至少是不严肃。李锐对这几句话最感冒,多次引用,他与那些为薄一波写回忆录的秘书们有没有关系,不得而知。薄一波退下来后,出了好几大本,都是秘书在搞。从邓理论开始,基本是自己不写,现在的退位领导,一本一本出书,真追查错误,就推给秘书了。说笑话:毛主席65岁后没思想,邓小平75岁以前没理论,江代表,胡科发,习梦死,追起手稿来就完啦。
引用 远航一号 2014-2-7 04:35
斯大林是否说过“反革命越搞越多”,抑或这是改开以后,修正主义者伪造、诬蔑斯大林的话,可以探讨。在网上搜索“斯大林 反革命越搞越多”,约有90万个条目,其中如下一条:
http://www.cctb.net/llyj/llgc/shzyyj/200902/t20090209_242154.htm
来自中央编译局网站。作者陆南泉。其中第5节声称,这段话,原始出处来自薄一波的回忆录。如果查阅薄一波回忆录,不难判断来源真伪。
引用 远航一号 2014-2-7 04:28
责任编辑:远航一号

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