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引用 御姐脚上袜 2013-11-2 00:28
青山在: 毛泽东一直是抓主要矛盾方面的主要矛盾的,你说的两种矛盾是更多种矛盾中的两种。
  是的。但我主要是接着王绍光和鼎鼎网友的话头,谈这两个矛盾的关系。

  我觉得,所谓“工农干部和留用国民党人员的矛盾”,实际上是共产党和资产阶级右派矛盾的一部分,是它的一种表现形式;而“党内官僚和人民大众的矛盾”,后来演变成走资派和走社派的矛盾。

  我觉得这两方面的矛盾,都可以归结为无产阶级和资产阶级的矛盾。不同在于,资产阶级右派在党外,而走资派在党内。随着新中国的日益巩固,党外的资产阶级右派日趋失势,而党内的走资派日趋得势。这表现在,他们的私心越来越膨胀,他们“打着红旗反红旗”的水平越来越高。

  我觉得从整风到反右,可能是双方力量消长的关键点。反右以前,资产阶级右派在中国还是有一定影响的,有可能威胁到新中国的政权;反右扩大化以后,一些有私心的党内官僚——潜在的走资派——尝到了甜头。此后他们无论以“左”倾还是右倾的面目出现,都是为了自己的私心。直到文化大革命爆发,毛泽东说“资产阶级就在党内”。

  你看我这样说,有没有道理?
引用 青山在 2013-11-1 20:25
御姐脚上袜:   我还是坚持“两个矛盾交织”的判断。因为像中国这样几亿人口的国家,情况是很复杂的,只有一个矛盾过于简单化了。当然两个矛盾有主有次,
毛泽东一直是抓主要矛盾方面的主要矛盾的,你说的两种矛盾是更多种矛盾中的两种。要知道人是活的,事情是变化的。当事情转化为要共产党下台时,矛盾的性质就发生了根本性的改变,变成了要推翻共产党政权的敌对性质了。任何的改革都不能动摇共产党的领导地位是那时和后来以至今后的底线。反右运动不得已的扩大化是历史经验教训,但是毛泽东不能容忍的红色江山的变色。
引用 青山在 2013-11-1 20:15
吴为:“在516通知发表前后相当长的一段时间内,毛泽东一直在外地,由刘少奇主持中央工作,直到主席回京。”
有非正式资料显示,毛泽东之所以“一直在外地”,就是因为刘少奇“主持”了中央,四野入关后,毛有了底气才回到北京。据陈当得知毛返回北京,周恩来选择了毛,抛弃了刘,使得刘少奇的司令部作鸟兽散。
引用 湍河人 2013-11-1 20:14
毛主席的文化再革命就是要防止中国变为 利益集团、国际帝国资本污染环境空气河流挖空矿山,防止中国人们成为利益集团、国际帝国资本血汗工厂里的机器奴隶工...毛主席一直担心的修正分子投降卖国奴役人们的局面出现了...而无数的残体不愿面对中国环境全污染亿万人们成机器奴隶工 的局势反倒被洋鬼子们所谓的自##由搞的四分五裂自私自利后倒侮诲自己的祖辈及英雄们来了...毛主席的革命已经快要失败 了!...只怪毛主席对各路利益集团走资投降派修正分子们太心软了!...现在中国环境全污染亿万人们全成机器奴隶工...人们怎 么办?!...这如何是好!这如何是好!!这如何是好啊!!!...
引用 ahjoe 2013-11-1 12:28
良医治病于未病 - 论怎么看待文革

阿早 11/01/2013

看了“也谈毛泽东的民主思想与错误”一文

(见http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=13527

觉得作者有些看法非常错误。毛泽东的民主思想何错误之有!

良医治病于未病,要这么样看待毛主席发功的文革!等到病入膏肓时再临急抱“医"脚,难医了。毛主席是医生,他的做法无不符合现代”预防医学“的原理。

作者说:“毕竟,反右使毛泽东陷入食言,说话不算的困境。因为就在反右开始前,毛泽东还在鼓励党外人士给共产党提意见。这可能也是引蛇出洞的来源吧。”

这点不能同意。“鼓励党外人士给共产党提意见”不可等同于“反右”。

另外,作者又说:

“毛泽东违背了自己一直强调的理论与实践相结合的原则,在广大人民群众还没有认识到党内走资派的面目和危害的时候,就发动了文革,太超前了,以至于失去了广大人民群众的理解和支持(包括我自己),”

发动文革,有一种唤醒的用意,正是因为“广大人民群众还没有认识到党内走资派的面目和危害”,所以要不计牺牲地发动。你等到党内走资派已暴露了面目跟产生了危害时再发动,伤害已经造成,再发动就太迟了!

”失去了广大人民群众的理解和支持(包括我自己),”

包括作者在内的群众的不能理解和支持,更不能等同于毛泽东的不正确。“理解和支持”要在实践中得来,也要靠个人的觉悟。其实,当时多数的群众是支持的,如果没有刘邓势力跟所属的枪杆子(如谭震林跟武汉的军头等等。。。)的抵制和破坏,文革早成功了。可革命是长久的事业,路漫长而修远,岂可以一时的成败而盖棺论定?

作者是以成败论毛的发动文革,这种说法是不成立的,更是错误的。反证就是,如果文革成功了,作者如果仍持此论,他的错误就更容易被发觉了。现在的中国邓腐党群跟它治下的社会就是病入膏肓,医吗,再发动一次文革要比当年难千倍;不医吗?大家一起死!这就是当年文革失败的代价,吴为网友当年认识不清,反对文革,也要负部分责任,故给此文以鸡蛋一个!

有关群众的事,如果是有利的,就得不计利害的去做。做了之后有两种可能,一是成功,二是失败。以事后的失败来印证一个运动发起的错误,本身就是个大错误。

这种逻辑对错,其实不难认请.
引用 御姐脚上袜 2013-11-1 12:16
  我还是坚持“两个矛盾交织”的判断。因为像中国这样几亿人口的国家,情况是很复杂的,只有一个矛盾过于简单化了。当然两个矛盾有主有次,但我认为情况变化是很迅速的,就算党内官僚和人民大众的矛盾是主要的,也不一开始就这样,而是有一个发展过程的。

  我觉得:延安整风本来已经基本解决了当时存在于陕甘宁边区和敌后根据地的,党内官僚和人民大众的矛盾。

  但是,随着革命胜利:有些人滋生了骄傲情绪,觉得自己了不起,又开始看不起人民群众;有些人怀抱个人目的,混入了革命队伍,企图在新中国当“人上人”——于是,这个矛盾又在新的形势下,重新产生出来。与此同时,工农干部和留用国民党人员的矛盾也在酝酿之中。

  为了解决重新产生的党内官僚和人民大众的矛盾,毛泽东发动了“开门整风”。但是,随着整风的深入,本已存在的工农干部和留用国民党人员的矛盾爆发出来,到整风运动的后期,一度成为主要矛盾,这才引发反右。反右被某些人利用,因而扩大化了,又加剧了本已存在的党内官僚和人民大众的矛盾。此后随着时间发展,工农干部的水平不断提高,留用国民党人员的重要性下降,工农干部和留用国民党人员的矛盾日趋缓解,并趋于解决。

  但是党内官僚和人民大众的矛盾,虽经毛泽东多次出手,却曲折地发展起来。这一部分党内官僚:先以“左”倾的面目出现,提倡“一平二调”、“一大二公”;后以右倾的面目出现,提倡“三自一包”、“三和一少”。在此过程中,他们的私心不断膨胀,终于引起了毛泽东的警觉,发动了“文化大革命”。他们企图扭转文革方向,被毛泽东及时制止。接着,他们又组织保皇派对付造反派,凭借比广大人民高得多的政治水平,面对造反派依然占据优势,直到最后发动政变,夺取政权。

  我是这么理解这两个矛盾变化的线索的。请你斟酌一下,是否说得通?
引用 吴为 2013-11-1 11:38
青山在: 文革的发动有不同说法,楼主文章所讲是表面上的,符合程序的,但是其前提是毛泽东已经通过林彪把第四野战军调入关内,为毛泽东保驾护航。
有关五七年整风和反右之间的关系,因篇幅问题,已经另起一楼,在等待放行。

不知你提到的四野入关是在什么时间。在516通知发表前后相当长的一段时间内,毛泽东一直在外地,由刘少奇主持中央工作,直到主席回京。主席是在八届十一中全会上和刘少奇摊牌的,为此招来了病中的林彪。当时主席依靠的主要是两个人,军方的林彪和行政系统的总理。没有他们两个人的支持,主席怕是无法翻盘。这也说明了主席在高层是少数派。实质上,在57年的时候,主席就已经是少数派了,见毛泽东和刘少奇的对整风运动的分歧一文。

党内斗争刑事化,是文革结束以后才开的先例。以前,即使是张国焘,也没有按刑事案件处理,而是按党内斗争处理的。
引用 signal 2013-11-1 09:26
补充一点青山的评论。
反右运动爆发跟当时知识分子对刚刚掌权10年不到的共产党公开叫阵有直接关系。可以说,是以北大等高校为主的知识精英反共引发了全国的反右运动。与其它反共或不满共产党人士比较,那些知识分子更认为自己是天之骄子。他们读过书,能说会道,根本看不起从战争中走出来的工农干部。
查一下现在右派骨干分子(大V)都是什么身份,集中在哪里,这和当时的情况差不多的。
引用 插一句 2013-11-1 06:55
虽然不同意有些观点(部分可参考青山在网友的意见),但倒数第二段写得尤其好,值得学习思考!
引用 青山在 2013-11-1 06:48
文革的发动有不同说法,楼主文章所讲是表面上的,符合程序的,但是其前提是毛泽东已经通过林彪把第四野战军调入关内,为毛泽东保驾护航。毛泽东先有军队支持后有炮打司令部。现在看刘少奇是错过了近三年时间向毛泽东低头认错,导致后来得一系列发生。文革开始,八次检阅红卫兵,刘少奇都有参加就说明一开始毛泽东并没有一棍子打死,而是坚持治病救人。
引用 青山在 2013-11-1 06:40
从未见过这样理解和解释毛泽东反右运动的。毛泽东最明白的是共产党政权的来之不易,四一二大屠杀让毛泽东明白了“枪杆子里面出政权”直到新中国成立,他最关心的还是政权的永不变色。起初为了帮助党改进工作,邀请党外人士提意见,不想竟提出要共党下台轮流坐庄的意见,这对一个新生政权来说无疑毁灭性的要求,所以毛泽东从保卫胜利成果巩固革命政权的高度来应对了,这就是反右运动的实质。应该看到中央以下的各级干部在反右运动的具体行为中有扩大化的问题,甚至有些人假公济私公报私仇,这是无奈的杯具。就像动手术切除癌细胞组织,不可能刚刚好切掉癌细胞组织,多少也要切掉一些健康组织,这是无奈也是必须的。

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