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目前“挺薄运动”的“斗争形式”问题

评论 (21)|发表评论

引用 signal 2013-10-13 13:14: 征东将军: 大度胖子的丑恶嘴脸露出来了，张口闭口“括约肌”，脑子里面是什么？难道全是括约肌里的东西？你，大度胖子，观察你很久了，薄公受难之初，你就上串下跳，搅混 ...
将军说得很对，他的立场，用心人人皆知；他的表演就是骂骂咧咧；人就是一个混混儿滚刀肉。网上冒充革命二代招摇撞骗，真正革命者他见过几个？30年代寒冬一身单衣裤从西北跑到湖南投身革命，延安整风时已是营教导员的人一生都夹着尾巴做人，他一个网上小丑狂什么？实在让旁观者看不过眼去。红网是文明网，不想骂回去，识破他真面目就够了，希望他自己知趣儿。

引用大度胖子 2013-10-13 12:53: 续前
2，在我的这篇[目前“挺薄运动”的“斗争形式”问题]文章中，所讨论的是“斗争形式”的问题。所依据的是薄熙来同志的合法斗争还未结束，而斗争必须围绕着薄熙来这个主角的需要进行，必须符合和维护薄熙来的利益。而没有讨论这个审判本身是否合法的问题。你用审判合不合法的的问题来质疑我所谈及的“斗争形式”问题，这本身就是驴唇不对马嘴的胡说。你别说逻辑关系，就这么点事你既看不明白也看不懂，你说你跑来瞎说一气不觉得丢人吗？

3，即便是讨论审判的合法与不合法的问题，枉法审判薄熙来和连线网站容纳亲日的汉奸是一个类型的问题吗？一个是公平、公正的问题；而另一个是民族尊严的问题。你连这两个问题的性质都搞不清，将完全不同的问题做对比，还好意思问我是什么逻辑关系？这里的问题很简单，是你使用的是混蛋逻辑，而不是别人的逻辑错误。

大度胖子
2013.10.12 ...

引用大度胖子 2013-10-13 12:52: 续前
为此，我正式与王希哲翻脸开骂。对容忍汉奸的行为，我是不会去讲道理的）。在其后，我等待来的不是高寒纠正错误，而是虚伪的辩解。他没有选择站在中国人的立场上纠正那个人和余大郎的原则性的错误。我针对他的逻辑错误发帖指出他的逻辑错误所在。高寒、余大郎不仅没有用实际行动来纠正自己的错误，反而对我封名一周。他们的行为说明了，他们可以容忍汉奸的立场，并表明他们并不打算改正。一个可以容纳日本鬼子诬蔑国人的网站，不是汉奸网站是什么？这里的逻辑关系相当清楚的。这里要注意的是，这个亲日的汉奸网站的名声不是我扣在高寒和余大郎头上的，是他们用自己的行为向公众宣示的。这个逻辑关系也同样是清晰的。当然我将连线网站称之为亲日的汉奸网站。这里要说明的是，即便高寒在其间有责任，可我的帖子后的“特别声明”中，将这件事的主要责任定在余大郎的头上，给高寒留下了改正错误的机会。高寒改还是不改，由他自己做选择。他可以不改正，那他就自己戴上汉奸的帽子好了。 ...

引用大度胖子 2013-10-13 12:51: 这是昨天回复高寒或余大郎用别的网名在多维的帖子。

他的原帖中说：[因为一个网友用了个敏感的网名就判定人家是汉奸网站，而面对从一开始就非法的倒薄，非法的秘密关押，非法剥夺请律师的权力，非法阻止证人出庭，在人证物证均缺乏说服力的情况下的非法判决却说属于合法，请问这是什么逻辑？]

我的回复是：
逻辑混乱的不是我而是你。你不仅逻辑混乱，还罔顾事实。

1，将高寒所把持的网站说成是亲日的汉奸网站，并不仅仅是像你所说的“因为一个网友用了个敏感的网名”。首先，在这里你自己都无法否定的承认“马路大”是个敏感的网名。这不仅仅是敏感的问题，而是在日本侵华时期侮辱中国劳工的蔑称。这是任何一个有良知的中国人都不可以接受的。我在公开指责连线网站之前，并没把这个“个人行为”归罪于连线的主管余大郎或高寒。而是通过短消息告知了高寒。高寒的回复未否认这个称谓有辱国人，并告知我已经通知了该人停用。可后来我看到的事实是它还在使用。为此，我在连线要求高寒封掉这个网名。对我的正当要求，余大郎不是以一个中国人的良知去纠正这个错误，而是删除了我的要求贴。由此而将事态扩大（其间，王希哲跑来大言不惭地讲什么在民间可以容忍汉奸言论的胡说八道。 ...

引用大度胖子 2013-10-13 12:45: 热风冷眼: 小肚胖子一脸严肃得让人见着就忍不住要笑，哈哈哈哈…… 对公然在主坛不断上脏帖的大度胖子网友停止发言权一周 1# 超级版主发表于前天 19:27 在本坛重申 ...
回复高寒、余大郎的狡辩帖

高寒、余大郎别自以为玩弄文字游戏的把戏能够蒙人，人人都可看清，我的那篇在你们称之为“脏贴”的文中，是在使用的是你们的逻辑来向世人说明你们不过是在狡辩。如果你们还不明白（确切的说你们还想玩这套）的话，那我不妨再举一例：如果我在你们的网站起个网名叫“日高寒他妈”或叫作“日余大郎他妈”，然后用这两个网名大谈道德修养，或谈风花雪夜。请问，你们二位能接受吗？如果你们不能接受，请别忘了，按你们的逻辑，网名可以任意，只要所发表的文章内容没问题就行。
这里要说明一下：你们对你们的汉奸行为越辩解，公众对你们的认识越深刻。

大度胖子
2013.10.13 ...

引用征东将军 2013-10-13 10:04: 重庆开始处理打黑“遗留问题”，退还资金，已不可能翻案，显然是准备把薄公的案铁板钉钉，现在大度胖子还有什么说的？这就是他希望挺薄者闭嘴的结果？大度胖子的文章和重庆开始处理打黑“遗留问题”的时间配合得非常准时，让挺薄者闭嘴，无非是让重庆开始处理打黑“遗留问题”更顺利些，事实摆在这里，群众的眼睛是雪亮的。
见http://news.sina.com.cn/pl/2013-10-13/023928418208.shtml

引用 zxt 2013-10-13 09:11: 都无期了，还有什么牌？所谓上诉改判无罪是微乎其微,何况是通天案子,为什么网民很少骂王旭光,因为地球人都知道,法律只是政治的一个分支,丢掉幻想吧,薄的上诉只是在程序上筑实政治斗争的路。如果以证据不充分发回重审可能是当前维稳的一条唯一可行的路了。

引用热风冷眼 2013-10-13 01:29: 小肚胖子一脸严肃得让人见着就忍不住要笑，哈哈哈哈……

[处罚]对公然在主坛不断上脏帖的大度胖子网友停止发言权一周

1# 超级版主发表于前天 19:27

在本坛重申了对脏帖零容忍的坛规、以及所有有关坛务的投诉、申辩与讨论均在管理坛进行后，大度胖子网友居然再次藐视坛规，公然将其脏话、辱骂帖子直接贴到本坛社论之后。严重干扰正常的论坛秩序。有鉴于此，特暂停大度胖子网友在本坛发言权一周，以儆效尤。

若不服此处罚，可以在本管理坛投诉。

此佈

超级版主

附大度胖子网友发在主坛社论后的违规帖：

---------------------------

高寒，你不用顾左右而言他。你就回答一个问题，你的网站是否可以容纳汉奸？我只需要知道这个问题，以便于决定我对你的连线的立场。

我对王希哲开骂我不否认。这里的道理很简单。我早就讲过，对无赖我一贯使用的是流氓手段；对流氓我使用土匪的手段；对土匪我使用革命的手段；对老实人，我客客气气。从昨天开始对王希哲开骂所要表达的，一个是对他那混账逻辑的反驳；另一层就是要表明，从昨天起我把他王希哲看作是无赖。

别在这里扯什么“马路大”在日语中的原意是“原木”的意思。按你的逻辑，我说“操王希哲他妈”的原意就不是骂人了。这里“操王希哲他妈”这句话，不过是在“原意”的层面，指出的是个性行为。性行为是人类的天赋本能，难道有错吗？难道说了就不对吗？按你的逻辑，我的这个解释足以证明我不是骂人。同样，我对王希哲说“你妈屄”，按你的逻辑，在我的“原意”中，不过是说出了王希哲他妈长着个叫做屄的器官。王希哲他妈长这个叫屄的器官是客观事实。他妈若是没长着这个叫屄的器官，他难道是从石头里蹦出来的？这样说显然违反科学，违反常识嘛（玩文字游戏？看看，连“科学”、“常识”都能玩上）!按你的逻辑，我的这个解释也同样足以证明我的原话不是骂人。如果你的逻辑是正确的，是可以堂而皇之的。那我使用同样的逻辑说“操王希哲他妈”，对王希哲说“你妈屄”也是正确的，也同样是可以堂而皇之的。在使用同样逻辑都没有错误的前提下，你凭什么说我说的“操王希哲他妈”和对王希哲说“你妈屄”就成了是骂人，并删贴呢？请问，在你的网站上使用了几套逻辑呢？如果在你的网站上使用了两套以上的逻辑，那你的网站的“规定”岂不是连个屁都不如吗？

你的这种逻辑并不新鲜，日本鬼子在参拜靖国神社时，针对中国、韩国、朝鲜等国的斥责时，日本方面讲他参拜的是个宗教场所，所使用的就是这种逻辑。“马路大”在日语中的原意是“原木”的意思不假，可这个称谓包含了对中国劳工的诬蔑，这是每一个有良知的国人皆知的，是人神共愤的。高寒，你作为一个中国人，请问，你接受日本的这个逻辑吗?你打算使用这个逻辑吗？

大度胖子
2013.10.11

2# 本站网友发表于前天 23:46

高寒，你也不用封我一周。老子不会再在你们的汉奸网站发任何文章。你把老子所有的帖子删除，以后你们这些也别往这里转载我的文章。

大度胖子
2013.10.11

3# 超级版主发表于昨天 06:38

一周后，对你的处罚系统将自动解封。

论坛毕竟是一个面向公众的平台，最起码的规矩必不可少。就是你自己来管理这个论坛，你也不会在坛规上言而无信。既然宣称了对“脏话”的零容忍，就得言必信、行必果。就是亲兄弟犯规，也得受罚。

这次罚你是基于你的脏话帖，不是基于你对“马路大”网名的投诉和抗议。

对一个论坛、一个马甲，是不是“汉奸”论坛、汉奸马甲，主要是基于帖子的内容和办坛的方针、方向、宗旨等。而且对此的判断与认定，也不是由某一位网友的个人观感即可作出决定的。何况，扣帽子、打棍子式的敌对批评方式，丝毫也增加不了批判的力量。

既要敢于、也要善于与不同价值观倾向的人们交流。唯我独左、唯我独革、唯我独爱国、唯我独清醒、唯我独正确、唯我……、的思维方式，其实跳出三界去从旁观之，自会获得另类的观感。

尽管对“马路大”网名，可以有多重的理解，其中包括对那一段历史及其被害同胞之悼念性质的理解，但考虑避免去触及国人的历史伤口，从综合方面义着眼，故该网友已接受将其更名的建议（基于各人电脑中的缓存缘故，估计要过两天才会完全显示正常）。

一周后，网友们还希望读到你对向东网友那批评你的帖子的反批评呢。论坛必须要有一定的秩序，这种有益的、健康的严肃的批评与反批评的氛围才可能建立起来。

非常抱歉，只能用这种方式回复你！

转贴在《中国民主社会主义》网站务管理坛：http://www.dsucn.info/forum.php?mod=forumdisplay&fid=38

引用远航一号 2013-10-13 00:10: 远航一号根据工作需要调整该文版面

引用征东将军 2013-10-12 23:58: 新愚公: 网友之间观点争论，请就事论事，用语文明。红色中国网拒绝人身攻击以及无意义的骂战。
同意，大度胖子几乎每次都是首先进行人身攻击，应予逐出论坛

引用征东将军 2013-10-12 23:55: 大度胖子的丑恶嘴脸露出来了，张口闭口“括约肌”，脑子里面是什么？难道全是括约肌里的东西？
你，大度胖子，观察你很久了，薄公受难之初，你就上串下跳，搅混水，落井下石！
大度胖子，你，就是一个不折不扣的流氓，叛徒，奸细，汉奸，你的发言只有一个用处，让广大人民群众看穿你的邪恶变态本性！

引用远航一号 2013-10-12 23:44: 大度胖子将高寒先生的连线网站定性为汉奸网站，这是胖子同志个人的意见。我们发表大度胖子的文章，不代表我们赞成其对连线网站的定性。

引用新愚公 2013-10-12 23:16: 网友之间观点争论，请就事论事，用语文明。红色中国网拒绝人身攻击以及无意义的骂战。

引用大度胖子 2013-10-12 21:11: signal: 捅了你括约肌了？有什么就放出来。
哦，连我的括约肌的位置都嗅到了？虽那里的东西对我没有什么价值，但我不建议您采集后食用。

大度胖子
2013.10.12

引用 signal 2013-10-12 19:36: 大度胖子: 在我回答你的问题之前，我先想了解一下，你小时候是否发过高烧？40度以上的那种？大度胖子 2013.10.12
捅了你括约肌了？有什么就放出来。

引用大度胖子 2013-10-12 19:33: 龙翔五洲: ““挺薄”斗争中的主角是薄熙来同志，而不是其他任何人。”这就是说：既不是温，更不是习，围绕薄就行了。不知我有没有领会错？ ...
你先弄清了挺薄还是倒薄，你就能回答你的问题。如果你弄不清这两问题，很自然就把倒薄的主角当作了挺薄的主角了。
另外，什么叫断章取义？如果瞪着两只眼睛看不见后面还有“如果要挺薄，那你必须围绕着薄熙来同志的斗争形式和薄熙来的利益来展开。”和你讨论还有什么意思呢？

大度胖子
2013.10.12

引用大度胖子 2013-10-12 19:32: signal: 看不过了，再说几句。强调“审判程序”而不看判决结果是否公正有什么意义？法庭把谷开来连房产证都没有的房子硬放在薄的头上判他受贿罪，荒唐不荒唐？那些“程 ...
在我回答你的问题之前，我先想了解一下，你小时候是否发过高烧？40度以上的那种？

大度胖子
2013.10.12

引用龙翔五洲 2013-10-12 19:02: ““挺薄”斗争中的主角是薄熙来同志，而不是其他任何人。”这就是说：既不是温，更不是习，围绕薄就行了。不知我有没有领会错？

引用 signal 2013-10-12 17:14: 看不过了，再说几句。
强调“审判程序”而不看判决结果是否公正有什么意义？法庭把谷开来连房产证都没有的房子硬放在薄的头上判他受贿罪，荒唐不荒唐？那些“程序，举证、质证是否符合客观事实和自己规定的法律条文”，说句不雅的话，不全都是狗屎吗？
你的 “合法斗争的程序并没有走完”。之说不过是自欺欺人；“终结点在“终审判决”的公布。”也是跟不上步点儿的，无期了，终身没政治权利了，还问王铮挺薄处在什么阶段，实在可笑。
多年来的经验告诉众人，斗争与否，改变薄熙来的刑期的几率微乎其微。不明白的是你运用各种修辞手段，七弯八绕设置一些障碍，究竟想达到一个什么目的？你一句话讲明白了好不好？或者你有手段，等到“终审判决”的公布“后可”后发制人“，把这手段告诉王女士，以免她搞乱了阶段，也让网友知道你葫芦里到底是什么药。 ...

引用大度胖子 2013-10-12 14:59: 征东将军: 大度胖子，你的立场有问题。按照你的逻辑，如果我们要反对右派，是不是要为他们组党造势，把他们放在炉子上烤呢？你是不是打算成立一个党请王炳章当党首呢？海 ...
不是我的立场有问题，而是你的脑袋有问题。你脑袋有问题的地方在于，你对别人说的是什么你看不明白。所以你所说的都是风马牛不相及。别人说东，你说西。我这里说的是斗争形式，你跑来说阶段性的结果。这么简单的事你看不懂，你说你不是脑袋有问题又是什么呢？还那里大言不惭地什么“立场”，什么“逻辑”？跑来注册个网名，可你从来没有说清你的立场。而你那风马牛不相及的罗辑就更荒唐了。你知道什么叫“可笑”吗？你就是可笑。
我看你也别“征东”，你还是那里凉快哪呆着去吧。

大度胖子
2013.10.12

引用征东将军 2013-10-12 14:41: 大度胖子，你的立场有问题。
按照你的逻辑，如果我们要反对右派，是不是要为他们组党造势，把他们放在炉子上烤呢？
你是不是打算成立一个党请王炳章当党首呢？海外民运正在呼吁坐牢的王炳章当革命首领，按你的逻辑，左派都应该去支持，喊王炳章万岁，把王炳章放在炉子上也烤烤？

都无期了，还有什么牌？他们敢判死刑吗？地球人都知道不可能，谁都知道如果那么做，中国人民全部会站起来反抗，他们是没有勇气一起死的。而且，组党是薄公入狱后的事，即使从你们所谓的法律层面上说，也不会因此加罪于薄公，他们对组党想捂还捂不住呢。你的意见再次表明，中国左派内部有机会主义，投降主义倾向，这是要严肃批判的！
你避开质问，顾左右而言他，混淆视听，是个彻头彻尾的反动分子，是代表压榨人民的权贵。如果毛主席在，如果薄公在位，人民一定会起来把你打倒！ ...

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