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王希哲之流假借[民主制度]之名的胡蹦乱跳可以休矣

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引用 caremoon 2013-10-6 13:06: 大肚胖子名为拥薄，实为拥护特色党，通篇文章大谈如何保卫特色党的官僚资本主义阶级利益，是一条不折不扣的官僚资本主义五毛走狗，应该予以枪毙。
大肚胖子首先将特色党归纳为“新自由主义”，然后说支持民主的人就是“特色党”，就是该死。因为支持民主的人会破坏中国的稳定。说白了就是民主会破坏大肚胖子的主子官僚资本主义特色党的稳定。分辨一个人是不是真左派，要看他是否为权贵谋利益，要看他是不是支持人民民主。大肚胖子怒批民主，死拥特色，已经暴露了其五毛反动派本质。

引用棲霞客 2013-10-6 09:44: ahjoe: 呵呵！受命拥邓腐党头儿习近平网络评论员垃圾文字的样本，跟着起哄的，也是网络评论员之流吧！试看最具代表的大肚语言： “推翻习近平的领导，让谁来干？是让 ...
你只要把他文章中的习近平换成蒋介石, 李克强换成李宗仁或什麼人都可以, 掉换歷史空间, 他根本就是个蒋介石反动政权的说客!

引用棲霞客 2013-10-6 09:40: 信风博雅: 请看清中国这条大船的方向，现在是对着社会主义吗？真正的共产党还没有死绝，没错，本文的所谓“定力”，是要等他们死绝了以后再说吗？还幻想着体制内解决问题 ...
说得好! 他现在就是当代蒋介石的说客!

引用 ahjoe 2013-10-6 06:44: 呵呵！受命拥邓腐党头儿习近平网络评论员垃圾文字的样本，跟着起哄的，也是网络评论员之流吧！

试看最具代表的大肚语言：

“推翻习近平的领导，让谁来干？是让李克强来领导？还是让王希哲来干？李克强在河南视民众的生命如草芥，导致艾滋病大规模泛滥。”

习近平是党主席兼中央政治，经济等等小组的组长。胡温裸退，所有政治经济等无不由习近平拍案定夺。骗子把习近平的烂污转移到李克强身上，习近平就可脱身吗？

如果习近平不能为中国所有政治经济后果负责我们要这个国家主席跟党总书记来干啥？

引用吴为 2013-10-5 22:50: 大度胖子: 还拿这个四平来说。当年林总攻打四平，打不过陈明仁（蒋介石撤换了陈明仁才攻下来）。守四平时被孙立人一个冲锋就打垮了（要不是蒋介石撤换了孙立人，林总做好了撤退到苏联境内的打算）
哈哈，胖兄威武，不愧是高人。想起那句话，与君一席话，胜读十年书。只是觉得胖兄的话，怎么这么四六不着调，不带这么忽悠人的。按照胖兄的说法，当年那句话就彻底的错了。应该是，不是共军太狡猾，而是国军里面有内奸。而老蒋同志，就是共军最可以信赖依靠的卧底，以革命的名义牺牲了自己的一切。

引用 signal 2013-10-5 20:40: 对其他是是非非不做评论，在习处理薄案问题上我是要讲话的。总之，不要再为习的黑手腕辩护了。任何巧辩都无法胜过事实，事实是薄熙来在他手里，在包括法律界人士的巨声质疑中被判了重刑。你可以说坐镇济南指挥的孟建柱不是习的人；连夜飞往济南商讨对策的王岐山不是习的人。内阁里全不是习的马仔，习还干什么一把手？回家算了。
我还是较相信公知戴晴的说法。当年胡耀邦主持培养红二代接班人时，全国1千多株苗子是不包括薄熙来的，而薄熙来是有政治信仰和目标的，当然不服气，凭什么排除我？
王立军事件前，薄熙来凭能力，实力，魅力和政绩上升已是势不可挡了。
习近平的私心严重，没有胸怀，为保权力能在如此重大事件上向胡温妥协，让薄熙来含冤入狱。当年蒋介石为应对抗日局面，能够把杀了人的张灵甫放出来为抗日出力，习近平却用那些荒唐的“他说，她说，他们说”的所谓“犯罪证据”把治国能力超强的政治局委员投进大狱，而且还是无期徒刑。用武力完成了胡耀邦的接班计划，并且非常彻底。
真男儿啊，习近平。
什么彰显法治啊，稳定呀，顾大局呀，。。。还是见鬼去吧，谁信？ ...

引用信风博雅 2013-10-5 16:46: 老王“民主”二字引发的人身攻击。胖子过敏了。
张宏良也在谈民主，问题在于是资本民主还是人民民主。
老王是有独立思考的学者，观点主张不会是紧跟谁谁谁，
拿“毒运轮”的大帽子扣人家，太过分了。

引用大度胖子 2013-10-5 15:00: 续前
搞政治斗争不仅要有远大的理想，正确的纲领，还要有适当的、合理的斗争策略。你把所有的八千万共产党员都归于对方阵营，你把所有的公务员都归于权贵集团，你把所有参与经济改革人都推到对方阵营里去了，你的革命还能依靠谁？你的群众在哪里？那你的革命岂不只能是春秋大梦中的“革命”吗？！

大度胖子
2013.10.5

引用大度胖子 2013-10-5 14:59: 续前
不要面对眼前的挫折而丧失意志。当年林彪四平一战败退下来，一路狂奔千里退至齐齐哈尔。那个时候新一军的一个排，开一辆卡车，拉一门炮，就追着林总的部队打，牛比大了。结果怎么样？从北满开始反攻，一路打到海南岛。还拿这个四平来说。当年林总攻打四平，打不过陈明仁（蒋介石撤换了陈明仁才攻下来）。守四平时被孙立人一个冲锋就打垮了（要不是蒋介石撤换了孙立人，林总做好了撤退到苏联境内的打算）。连败两场，那又如何，最终谁是战神？胜败乃兵家常事，为个屁大的胜败就灰心丧气，你当的什么战士？回到挺薄这件事上看，济南审判的结果谁是最大的受害者？首先是习近平，然后是薄熙来。你们都看清的事习近平会看不到？会看不清？谁说习近平看不清是猪头的人，才是真正的猪头。猪头们弄不懂，半个脑袋里是屎，半个脑袋里是水，搞政治是在现有的条件下“能做什么”？而不是“想做什么就去做什么”。
未完 ...

引用大度胖子 2013-10-5 14:57: 续前
9.22所公布的判决书，引发了广大民众，引发了挺薄阵营，也引发了中国各界有识之士极大的不满。这是个事实。不言而喻，习近平在这一仗中败了，那又如何？问题的关键是习近平倒了没有？没倒，那些兔崽子就得等着瞧！这一仗可以说是挺薄斗争的失败。然而面对失败就灰心丧气？就破罐子破摔？就否定一切？甚至是要推翻了这个千辛万苦建立起来的共和国？这样的想法不极端吗？能得到全国大多数人的认可吗？老百姓要什么？老百姓要公平，要正义这不假。可别忘了，老百姓要的公平与正义是建立在生活这个基础之上的公平与正义。如果你把老百姓的生活掀翻了去寻求理想境界中的公平与正义，还会有几个人追随你的那漂浮于空中的“理想”呢？
未完

引用大度胖子 2013-10-5 14:56: 续前
3，不错，在济南审判的判决书中违背了事实，违背了法理，违背了这个党的宗旨，可这是谁造成的？这个判决是谁在背后施压主导的？清楚吗？在没有清晰的事实依据之前，任何人都有权依据自己的判断作出任何结论。这不是问题所在。问题在于，如果将所有的“罪责”都扣在习近平主席的头上，请问，谁是最大的获利者？谁会最高兴呢？显然唯一的答案就是权贵反党集团才是最大的获利者，他们可以以此来困死习近平，让他的反腐败整风运动流于形式。显然，最高兴的事胡温这两个权贵反党集团的头子，他们可以因此而脱逃构陷薄熙来同志的罪责。显然，只要是困死习近平，在当前的党内还会有谁是他们潜在的政治对手？难道不是一个也没有了吗？如果真的如这些人判断的那样“胡温习李”是一伙的，那党内还会有争论吗？上海自由贸易区难道不会是连司法权都放开了，直接给你办成个某国的“租界”吗？这里我劝一些左派的同志们，尤其是被蒙蔽的挺薄同仁，看待问题还是要多角度的看待，尽可能的全面一些的看待，如此才能识别事物的全貌。如是，才能避免受骗上当。
未完 ...

引用大度胖子 2013-10-5 14:55: 1，将三十余年改革以来的错误措施的恶果归结于习近平，而无视大大小小的权贵集团的客观存在。
2，将倒薄的罪责从胡温的脑袋上移动到习近平的头上，而无视胡温权贵反党集团才是罪魁祸首。
3，不是因势利导的追究温家宝家族贪腐27的罪行，而是痛斥习近平的“无能”，从而转移了人们的斗争视线和斗争焦点。

他们不是依据事实说话，而是抓住一些甚至是某个还有待于观察的事例不断的以偏概全的煽动。他们用一些“响亮”的政治口号，用一些不切实际的结果作目标，来标榜自己的正确性；同时，借此来诋毁习近平为首的这一届新班子。任何有政治头脑的人都会看清，他们的这些玩意是十足的幼稚可笑。

这些人可笑不自量的地方在于：
1，中国共产党内出现了反党集团，是否能因此就否定这个党？是否能因此就否定这个党所拥有的全部八千万共产党员？
2，如果不能因有了一些坏分子混进党内而否定这个党，也不能因此而否定全体的中国共产党党员，那又凭什么要打倒中国的这个共产党？凭什么因此来推翻中国的政权？
未完 ...

引用大度胖子 2013-10-5 14:54: 有目共睹，习近平同志的这一系列的有力措施，遭到了党内外各种反党、反华势力的顽强抵抗。这与倒薄的情形恰恰相反。倒薄从始至终，国内外，党内外各种势力是沆瀣一气；而对习主席的整顿党风，可以说国内外的媒体、论坛到处充满了嘲讽、讥笑和谩骂。难道这个反差如此鲜明的事实，诸位是看不到的吗？难道这个现象不值得各位深思吗？如果面对这事实而熟视无睹，那只能说你是别有用心了。

在别有用心者中有两类人。一类是如法轮吃货等反共反华分子。另一类是试图在乱局中投机取巧的人。从7.25到9.22这个期间，这两类人混在一起。在9.22后，逐步分化。在法轮吃货这些人看来，从9.22后，习近平被捆绑已成定局。因此，开始转向不是假冒挺薄来反习，而是转向攻击习近平了。这种现象不仅在法轮功的网站能够看到，在美国之音等大些的媒体上更为显著。而另一类的那些试图趁乱的投机者的行为有所不同。他们通过所谓的“济南审判”判决来“钉死”习近平所代表的这一届党中央。无视自十八大后，这一届中央反腐败的努力。这些人人数不多，然而影响极为恶劣。其恶劣在于对薄熙来用捧杀，而对习近平采用棒杀，从而将习薄对立起来。只要稍微注意一下就可看出，这些人罔顾事实，罔顾的事时有：
1 ...

引用大度胖子 2013-10-5 14:52: 5，稍有政治常识的人都知道，政治斗争不是小孩子作画，可以按照自己的心意选择色彩和图形来进行勾勒。政治斗争讲究的是实力，遇事首要考虑的只能是：
在现有的条件下“能做什么”？
而不是盲目的头脑一热“想做什么就去做什么”。

如果即不看事实，也不看自己具备的力量，盲目的“想做什么就去做什么”，那不叫具有“革命精神“的”革命性”，那叫“小资产阶级”的“狂热性”。这种小资产阶级狂热性主导的“革命”在毛泽东取得领导权前的土地革命时期，在各根据地时有发生。尤其是第五次反围剿推行的“拒敌于国门之外”的错误措施所带来的血的教训，是极为惨痛的。对此，可去看看老同志的回忆录。

从看清问题的所在，看清自己的力量这两个方面衡量，自十八大后，习近平同志针对现实，没有讲过否定诸位所看到的事实的话。而是面对大大小小的贪腐集团侵蚀中国共产党的现状，推出了“八项规定”、“整四风”，进而开展了“批评与自我批评”的整风运动，来扭转局面，阻止中国共产党在胡温领导下滑向变质的趋势。未完 ...

引用大度胖子 2013-10-5 14:51: 续前
今天的局面是谁造成的？是习近平吗？中国推进了三十余年的改革。在这三十余年中出现了许多问题，尤其是到了2012年3月15日发生的倒薄事件充分的证明，这个党的内部存在着一个权贵反党集团。这是习近平所发动和领导的吗？答案是清晰的，此事不是习近平主导的，主导者是温家宝、胡锦涛。
这个事实能说明什么：
1，习近平在十八大上接手的是个烂摊子。
2，在这个烂摊子中，不仅在中央有大的“胡温权贵反党集团”，在各地还有形形色色各种小的贪腐集团。这是所有中国人有目共睹的事实吧？
3，这些大大小小的贪腐集团的存在本身，并没有因习近平在十八大后接手中央的权力而消失。这也是事实吧？
4，这些贪腐集团在十八大后通过各种手段进行顽强的抵抗，试图按照温家宝“政治改革”的路径更改国体，将中国推入到权贵资本主义社会形态中的企图，是人们可见的事实吧？未完 ...

引用大度胖子 2013-10-5 14:50: 浏览了一下（多维网）不同意见贴，唯独星博的这段[今日之共产党非彼日之共产党。共产党曾经有过辉煌，亦有反动。以习近平为中央的新一届领导集体，是否还能够自省自新，力挽狂澜，抱有希望的人已经不多，仍然在观望（包括本人）也越来越少，失望并反对的人正在聚合渐成大势。]说得是从客观事实的角度出发，说得是不错的。这些现象恰恰是引发争论的事实基础。

下面我要说的是，面对事实要多角度全面的看待，不能据其一点而一概而论。要对事实中的矛盾进行分析找到问题所在来寻求解决之道。不能简单草率的将矛盾不经分析，甚至是一股脑的扣在某一个人头上。如是，岂不是违背了事物的客观发展规律，仅凭主观意志的臆想来决定自己的行动了吗？

引用信风博雅 2013-10-5 14:43: 请看清中国这条大船的方向，现在是对着社会主义吗？
真正的共产党还没有死绝，没错，本文的所谓“定力”，是要等他们死绝了以后再说吗？
还幻想着体制内解决问题吗？习老大到底站在哪一边，只有他自己知道。薄案判决说明什么不懂吗？蒋介石正在攻打延安！你让大家都有些“定力”，是坐看吗？就算如你所说，习是左派，薄案判决结果也证明他根本没有力量与帝国主义代理人较量。

“他第一位的是维护这个国家，这个民族整体的稳固性。...... 中国若是崩溃了，那中国走社会主义道路就是一句空话。”
如果蒋介石拿这话来批毛泽东，您是否会觉得同样有道理呢？那时的老百姓是否也应该有等毛泽东们死绝了的定力？
所以中国若是崩溃了是个伪命题，因为此假设的根源不是起来的民众，而是卖国贼们。
毛主席有言“兵民是胜利之本”，民是不能坐视的。
否则为民请命者只会变成徐锡麟。

引用 Lotus_2012 2013-10-5 13:26: 支持选举！就不要拿中国崩溃论来吓人了。

引用红山石 2013-10-5 13:24: 我认为王希哲是左派的朋友。王希哲是主张宪政民主，但他是出于小资产阶级的民主幻想，与大资产阶级极右派搞宪政民主出于反共是不同的。对王希哲这样的人士可以团结的愿望进行批评，不应排斥。
对这里个别跟帖我想说两句，不应把红二代与江锦恒、温云松为代表的官二代混为一谈。红二代与官二代在历史背景和财产现状都不相同。大多数红二代是好的和比较好的，尽管他们中一些人对文革历史有错误的认知，但他们反对极右的政治倾向是左派应该团结他们的基础。
但对习这个红二代要求要高一些，因为他对国家负有重大责任。习上台以来虽无根本的改变，但也有一些比较明显的变化，因此还有观察的余地。但凡是修正主义的东西就要批，不让批就是维护走资派。能打倒习的只能是他自己，因为只是口头“唱红”，不在政治上依靠左派和人民群众，必然被中外资产阶级一脚踢开。 ...

引用 ahjoe 2013-10-5 10:54: 王希哲是不折不扣的拥习派，王是否也拥胡温，只有王自己表态，但既拥习，必拥习李，这是当然的。

但“胡温习李”确实是一体的，都是“过河卒子”派！

在拥习方面，王跟大肚是一致的，大家不要看走了眼。

但王希哲跟这个“大肚骗子”相较，道德层次高出不止一倍。

如果王希哲跟大肚骗子各打屁股五百板，于王希哲则从轻，要保持王屁股的完整，不要打烂！

引用世纪论战 2013-10-5 10:50: 大度胖子并没有读懂王希哲的那篇文章。此外左派不要窝里斗，比别人高明正确的意识要不得，指责不利于团结。

引用真相123 2013-10-5 08:29: 胖子不大度, 王希哲不革命. 走资当局已经踩灭了中国最后改良主义.

引用 zxt 2013-10-5 08:02: 大度胖子是维稳派,王希哲是社会主义民主派中的革命派,对王希哲说的对的就支持,

引用棲霞客 2013-10-5 06:07: 完全不认同只要对习质疑就是鸟烂轮子功就是想搞乱颠覆中国这种乱扣帽子!
前面说得好, 民主和法治的成分已经包含在社会主义的概念裡, 两者不是对立的. 那质疑甚至反对当局的路线和方针是不是民主权利的一部分? 不管你认為胡温习李是不是一体, 反正最后的合力已经表明, 走资当局已经将中国最后一丝和平改良主义的火花踩灭了.

乱,甚至倒台也是当局(不管包不包括你要拥护的习在内)的集体意志造成的, 在野的左右派都没这个力量让它乱让它倒!
是你想要保的皇(当局集体)要乱, 反对它的人没这力量!

引用爱我中华99999 2013-10-5 04:24: 霸气横气官气匪气江湖气地痞流氓气！

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