2013年03月19日于12:47 下午
看官 说：
本来不想就王博的文章发表评论的，但居士既然点了将，就说两句。
王博的文章我是觉得不知所云。我是没看出他对于所谓家族统治表明什么观点。但他既然想博古论今，那我就探讨一下历史。
家族统治的扩大化导致亡国？历史上哪个朝代亡于所谓家族统治？唐宋元明清的灭亡和什么家族统治有一毛钱关系没有？什么隋炀帝铲除豪门，李渊算什么豪门？世袭部落首领而已。李渊得天下和石敬瑭没有任何区别。天下豪门里是有鲜卑大野家还是有沙陀石家？
就算把军阀当豪门。那隋炀帝铲除了哪个军阀？他爸倒铲除了两个。
家族统治的结果为民主，历史参考欧洲。家族统治终结为帝制，历史参考中国。家族统治受制约于宗教，历史参考穆斯林天主教。
毛泽东是想终结家族统治，但他一不能民主二不能称帝，三不能转共产主义为宗教，终究是无用功。
2013年03月20日于3:21 上午
WANGYOU 说：
蒙居士点将，把跟帖单独贴出。因为跟帖是一时感慨，想到什么说什么，看官说的对，确实不知所云。居士单独贴出后，我第一时间跟帖进行补充，但写了一段后因为有事没有发出，后来想继续却意兴阑珊，因为每个观点都需要引用相关论据的，而且由于每个观点其实都有商榷之处，想串联成完整的表达，就不是几句话的事了。论坛特点就是观点鲜明及时，脑力震荡启发思考。加之在国内言语顾忌水平有限，所以最后还是就这样吧，抛砖引玉，目的就达到了。透过看官文字，我们有些想法是高度相通的。分歧的原因还是上面的话，如果能坐下畅谈，或许就能互通有无，达成很多共识。下面介绍一下部分学者研究，不是本人观点，也不是原文继续，算是进一步探讨。
1、 资本主义新定义。资本主义并没有准确定义，不同的经济学家也对资本主义有不同的定义，一般而言资本主义指的是一种经济学或经济社会学的制度，在这样的制度下绝大部分的生产资料都归私人所有，并借助雇佣劳动的手段以生产工具创造利润。在这种制度里，商品和服务借助货币在自由市场里流通。投资的决定由私人进行，生产和销售主要由公司和工商业控制并互相竞争，依照各自的利益采取行动。对中国来说，从商朝以来，统一的国家、广袤的国土、众多的人口、超越同期世界水平的创造力造就的物质丰富、发达的城市经济、私有制构成了中国大规模商品交换的基础。中国在夏朝就就出现了超过15万人口的城市，宋代出现超过百万人口的城市。城市起源学说之一就是集市说。按照部分学者观点，中国的夏商周相当于西方政治学意义的封建制，而中国自秦以后两千年的封建社会属于商品主义社会或者前资本主义。
2、 豪门生存的经济学基础。在这里，我把豪门的范围定义为开国元老、皇族国戚、高级官僚。夏商周时代，豪门的收入主要来源是封地食邑。秦实郡县制，除了西汉短期复辟封建，“八王之乱”后历代王朝大规模封建越来越少，豪门集中于天子脚下的首都，至隋唐彻底解决。那么豪门的生活来源、经济基础是什么？俸禄是永远不够的，受贿是作为补充的。那他们的主要收入来源是什么？以北宋为例，首都汴梁和南宋首都临安都是人口超过百万的大城市。宋朝人口超过二十万的有六个城市，十万户以上的城市有四十六个。其间衣铺、布铺、粮铺、菜铺、客栈、当铺、金银首饰、酒楼饭庄、勾栏瓦舍，试问都是谁家产业？中国历代王朝的税制是建立于以土地税主要是农业税为国家税基的，是朝廷主要收入来源，并作为国策历朝不断改革完善，王安石的青苗法，张居正的一条鞭法莫不是，而对存量巨大的商品交易税税率低，裁量度大，就因为商品交易中需求大的、利润高的掌握于大官僚和贵族手中。明朝中后期，代表江浙东南新兴商业资产阶级利益的东林党呼应勾连把持朝政，取消采矿、工商业税收，反而继续在农民身上加收辽响、剿响，天灾人祸，遂致农民揭竿而起。李自成攻至城下，皇亲国戚家中金银堆满而国库空虚。崇祯空有抱负，殚精竭虑却难免煤山一吊。中国封建王朝多亡于财政，而非儒家的君王有道无道，扯不完的轱辘话，绕不出的同心圆。
3、 豪门发展的预测。如果说过去的豪门是君王之下的一个群体，现代东西方豪门就是小号君主。欧洲贵族和国王关于税制的博弈建立了代议制，成为了西方民主制度的起源。而明朝，贵族和君王的财政博弈却导致国家灭亡。到底为什么，我没有能力展开了。但看官的一段话我有部分同感：毛泽东是想终结家族统治，但他一不能民主二不能称帝，三不能转共产主义为宗教，终究是无用功。
4、 为挺薄而来，居士博客文章特点是对于现实政治的精确预测。如果跟帖还是从主题引申而来，这篇文章已经脱离主题了。之所以引申再引申是因为正本清源：
A， 中国是有特殊历史传统的国家，从古代开始中国就进入了中国特色资本主义，存在大规模商品交易为基础的市场经济，在宋朝兴盛，在明朝发展到顶峰；
B， 由于豪门的限制，中国没有建立和市场经济相适应的的税制和财政制度，因此没有产生民主制度，释放生产力，产出足够物质财富，从根本上解决王朝兴替，这个论点在今天仍然有现实意义；
C， 古代市场经济极大腐蚀了中华民族的灵魂和凝聚力，思想多元化、价值多元化、现实主义在古代已经普遍存在，只是不见于正史，石敬瑭、吴三桂的出现不是偶然现象，甚至是历史必然；
D， 毛泽东不是简单的从消灭历史周期律出发，在制度设计方面既不同于苏联也不同于西方，而是从现实入手，经济上拨乱反正，选择计划经济迅速重建国家经济基础，政治上终结豪门，开启平民政治，在经济发展成果共享、平民政治参与方面中国比西方做得好，虽然这个成果起点比较低，中国人没有西方的一人一票却政治热情极高，不仅仅是西方媒体学者说的没有参与渠道才导致民间议政的热闹，西方崇尚自由包括不参与的自由，中国崇尚公平、公正，某种意义上讲，毛泽东尝试重建中华民族的精神，恢复做人而不是动物的意义。
E， 毛泽东的红利包括国有经济、渗透到社会管理的实质正义还没有用尽，今天的中国才跌跌撞撞还没有摔倒。
薄在重庆用财政建设公租房、廉租房，房地产税试点，打击黑社会的权钱交换经济，唱红重建做人精神，深层次上是对豪门生存伦理、经济基础的威胁，他走的太远了被打倒是势在必然。是为是回归主题。
临时有事，匆匆结语。未尽处太多。也无法展开了。薄的兴起其实是和国内理论界在这些年关于中国历史以及中国和世界关系的最新理论成果有关的。中国过于广阔的国土，过于早熟的经济和文明，都给中国 的治理提出了很大的挑战。世界经济、历史的演变都在中国这个缩微世界里提前预演了。毛是熟读了中国历史的，一部二十四史读几十遍，野史杂记不计其数，这个功力无人能及，他的目光穿透了历史，我相信他还有伏笔的。邓极聪明极大胆，唯不喜读书，三个因素决定此人冀存侥幸的赌徒心理。他后人如何，就看怎么处理薄公了。
2013年03月20日于10:20 下午
问题 说：
我一直觉得毛主席是中国传统文化与马克思主义交汇、融合的结果，单看一面则无法理解他。（但因为他生前否定传统文化的说法甚多、流传甚广，所以给人造成一种错觉。）你上文也是这个意思吧？
从很多方面说，矛盾的两面在他身上的那种和谐、统一、平衡、共存都是极端令人惊异的。比如他自己讲的虎气与猴气，比如用兵如神与文采斐然，凌绝于世的才干与永恒不变的底层意识，执着的理想主义与出神入化的现实感等等，还有就是深厚的中国传统文化底蕴与深刻的西方哲学思维……世界历史回放一千年，到哪里寻觅第二人！
2013年03月21日于8:50 上午
WANGYOU 说：
没有写出来，被你点出了。握手。
二十四史的主线是忠孝仁义，文官要廉，武官死战，这是做人根本，作为教化不能说是错误，但就凭教化去治国那肯定是书生意气，走上极端。北宋赵普说半部论语治天下，这句话好，怪不得天下让他们治的少了一半。
儒家过于注重人的精神，所以注重教化，他们书中诛心之论也比较多。为了达到他们的目的，儒家不惜篡改历史，整个二十四史被他们改的面目全非，要么是春秋笔法，保留事实，但结论修改；要么是事实修改，结论修改。后来才知道毛为什么把二十四史看那么多遍，里面需要反着理解的地方太多了，读一遍两遍根本不解决问题，这是其一；中国的制度探索都在二十四史中，5000年的积累留下太多宝贵经验，没有一个国家能比中国。但唯一遗憾记事没有以此为纲目的，需要从大量案例、记事中总结，这是其二。
毛读通了研究透了中国历史，他在革命和国家建设中继承了儒家注重教化，弘扬人性美好的一面；同时注重制度建设，开国之时，2000多将领，加上白区干部，山头林立，错综复杂，如何使用安排，消除军人干政，消除新的豪门隐患，稍一不慎即可埋下危机国家安定的祸根，新中国在这个问题处理上是成功的，在这个问题上，毛功德无量，没有毛的深刻历史底蕴，中共无二人解决好这个问题。
都说韩信转世为曹操，我觉得毛泽东就是曹操的10.0加强版，文韬武略，神化莫名。我相信毛还会为未来埋下伏笔的，薄即是。
2013年03月21日于11:43 上午
问题 说：
惭愧。二十四史零零碎碎读过一点，多是耳食之言。对祖宗传下来的东西，倒是务虚的玄想读得多一点，可能也是性情使然。现在认识问题常有倚重中国传统的倾向，大概有某种纠偏的意识在起作用，因为自1840一路下来，中国传统文化就彻底没再抬起头来过，但是钱穆先生说得好：我们怎么不想想，都是糟粕，能五千年一直到今天吗？！这话对于之前不知不觉看的几乎都是西方译著的我而言，确乎振耳发聩，如醍醐灌顶。
常言根深叶茂，我们多年来不自觉的倾向是哪片叶子一不舒展，立刻就理直气壮地去刨根，呵佛骂祖，“封建”二字通吃一切弊端，可是自己这个树头，却又老也嫁接不到人家那个又“美”又“德”的根儿上去，于是越折腾越枯萎，越枯萎越看着别人好，越羡慕人家越觉得祖宗不是东西，到现在病入膏肓了还不知道原来是自己作的。
所以对五四，对启蒙，对德赛，我现在看法已不同。加之狭隘意义上的德先生现在独步世界，所到之处刀兵水火，无法不令人更深刻地反思。
这棵树哪天知道爱惜自己的根了，知道任何营养惟有通过根才能好好吸收，而不是兜头浇到脑袋上，就有活过来的希望了。所谓“好把旧书都读到，义言一出见英明。”
谢谢你给予的极大启发，我也要去读史了。 （责任编辑：远航一号） | 
