厄瓜多尔的道路——新左派评论专访科雷亚总统 翻译：水边
问：你的政府推行了什么政策来减少不平等？ 拉美是世界上最不平等的地区，而且安第斯地区又是其中最不平等的。所以在厄瓜多尔这种国家搞所谓竞争和解放市场的新自由主义是疯狂的。他们说的是什么竞争？那只是一场屠杀罢了。现在我们在力图减少不平等，以及相联系的贫困。有这么四个做法： 一个，让富人交更多的税。我们已经有了一个更加累进的税制，而且老百姓现在真的交税，所以税收翻倍了。这些资源，以及石油收入和减债省下的钱，都可以用在教育，医疗和其他方面上。 这就是第二个措施，给人民提供机会平等。人民不需要再为医疗或者教育付钱，这些对于穷人来说实在太贵了——平均每个小孩上学的成本是25美元，但是现在是完全免费的，有些孩子还能拿到免费的课本和校服。 第三，管制市场，改善劳动关系。市场目前是一个现实，我们没法回避，但是这不同于相信市场能解决一切问题。市场应该被集体行动做管制。我们在终结一些形式的剥削，比如包工制度。我们在增加实际工资——我们已经缩小了家庭收入和基本消费需要的距离。我们执政之初，大概60-65%的家庭买得起基本消费品，现在有93%了，是我们国家历史上最高的记录。 我们证明了主流经济学的谬误，也就是所谓就业与实际工资的此消彼长的思想：我们这里实际工资已经有了大幅度的提升，而我们的失业率是整个地区最低的之一——不到5%。我们也关心就业的质量，确保劳动法得到执行。提高工人报酬的同时，我们也减少了资本的收入。过去在这个国家，如果有人提议把最低工资提高一点点，他就会被称为一个煽动情绪的政客，一个民粹主义者，但是却没有人对资本利率达到24-45%感到惊讶。我们极大的降低了企业的利率，到了8-9%的水平。 第四，充分的分配我们的社会遗产。我们曾经把石油送掉：过去每一百桶石油，跨国企业拿走85，给我们留15.现在我们重新签了合同，过去的比例被反过来了。 另外一个例子，在1999-2000年的经济危机之后，很多企业资不抵债，最后到了政府手里。也许其他政府会重新将其私有化，所以这些企业又回到同一群人手里。但是我们却运用公共银行体系来支持工人购买这些企业的全部或者部分。
问：你怎么平衡利用自然资源和保护生态这两个方面？ 对自然资源完全说不，那是疯狂。有部分左派就主张这个，不要石油，不要采矿，不要天然气，不要水电，不要公路。这是幼稚的左派，只能给右派帮忙。在经典的社会主义传统里，我不知道马恩列毛，胡志明还是卡斯特罗说过任何否定利用自然资源的话。给自己设下了这么多的限制条件，左派就无法提供任何可行的政治纲领。 我们不能忘记，厄瓜多尔的主要是目标是消除贫困。所以我们需要自然资源。有些人宁愿把资源留在地下，也要保持贫困，甚至把贫困看作是田园牧歌式的——就如有些孩子们必须持续的死于肠胃炎，而预期寿命停留在35岁。 如果你看看一些成功的资本主义的例子，比如韩国，台湾，新加坡，他们长期保持大量的对劳动的剥削，以此来达到足够的积累。拉美幸好有自然资源，所以不需要那样的剥削。我们不会允许（剥削），我们也不需要剥削。我们需要的是合理的利用自然资源。 问：但是采油和采矿都产生了很多灾难。 当然，这的确是。但是坏的歌手不等于歌曲本身不好。有时候左派会觉得过去一件事情做得不好，以后也做不好。任何事情都可以是一个坏事——亚洲有色情旅游，拉斯维加斯有赌博，农业也用了大量的剧毒的化学品——但是还是有好的旅游和农业模式的。 如果我们仔细的利用自然资源，那么我们甚至能改善环境。第一，正如有钱人大量消耗能源，损害环境，贫困也是这样：我没法告诉住在森林边上的穷户不要去砍树。如果我们能减少贫困，我们就能保护自然。第二，什么对雨林破坏最大？不是石油开采，而是农业垦荒。要减少这个我们必须创造替代性的就业和收入来源。有些人认为采矿污染水源。这不对：水污染的主要来源是下水道污水。要改变这个状况，我们需要数百万美元。而我们能从采矿得到这些收入。所以，对自然资源的合理利用可以帮助改善环境，而不是毁灭环境。
（责编：而东） | 
