普京发表讲话，正式承认卢甘斯克人民共和国和顿涅茨克人民共和国 ...

• • 普京表示，俄罗斯军事行动的目标是实现乌克兰的“非军事化”和“去纳粹化” ...

锤炼旗帜 2022-2-23 02:48

远航一号 发表于 2022-2-22 03:32
普京说，乌克兰的民族主义是石器时代的民族主义、纳粹式的

这一点还确实说对了

马列托主义者 2022-2-22 21:32

本帖最后由 马列托主义者 于 2022-2-22 21:34 编辑

曲项向天歌 发表于 2022-2-22 19:37
列宁说得好，帝国主义就是战争。帝国主义是无产阶级社会革命的前夜。

只有打起来，无产阶级革命才有机会 ...

革命和战争的辩证关系
危机带来的革命压力（或者某种爆炸点）达到一个临界点，这个点对资本主义有很大压力，但是却无法推翻资本主义，这个时候，就可能爆发战争，而战争也未必导致革命，战争可能会导致革命，也可能消解了革命。革命本来的目标是阻止战争，但是革命某种程度的失败才导致战争的发生

激活 2022-2-22 19:38

想要翻身做主 发表于 2022-2-22 14:59
我认为
这是左派建立先锋队最好的时代
但是，操作失败也会是最黑暗的时代

这个问题其实就是社会主义国家要怎么在资本主义市场内存活。现在看来，一国建成社会主义是失败的，但是能建设社会主义，但建设之后呢？ 十几年后又修了，如果不改变大格局，来来回回要死多少人，这可是革命啊。

曲项向天歌 2022-2-22 19:37

想要翻身做主 发表于 2022-2-22 14:59
我认为
这是左派建立先锋队最好的时代
但是，操作失败也会是最黑暗的时代

列宁说得好，帝国主义就是战争。帝国主义是无产阶级社会革命的前夜。

只有打起来，无产阶级革命才有机会。在帝国主义和气一团的时候，无产阶级革命是绝对不会成功的，即使一国统治者压不下去了，其他各国政府也必然会联手帮忙把革命之火扑灭。

马列托主义者 2022-2-22 18:44

本帖最后由 马列托主义者 于 2022-2-22 18:44 编辑

如果把社会比喻成一个人的一生
十年为一岁
其实从原始社会至今也不过走完了四个人的一生罢了
其中，原始社会132岁，高寿。
奴隶社会88岁，一般般。
封建社会有点变态，西欧114岁，中国196岁。
资本主义其实现在才39岁，只不过是遇到了
【中年人危机】
============
你这个比喻不恰当，因为新陈代谢水平不一样，资本主义的生产力和生产关系的矛盾发展比前资本主义快。
其他的就不论，封建社会改朝换代周期在200-300年，而资本主义危机周期短得多。改朝换代是封建社会危机周期表现。

想要翻身做主 2022-2-22 14:59

我认为
这是左派建立先锋队最好的时代
但是，操作失败也会是最黑暗的时代

如果把社会比喻成一个人的一生
十年为一岁
其实从原始社会至今也不过走完了四个人的一生罢了
其中，原始社会132岁，高寿。
奴隶社会88岁，一般般。
封建社会有点变态，西欧114岁，中国196岁。
资本主义其实现在才39岁，只不过是遇到了
【中年人危机】
按照前任们的寿命，还能活四百多年呢！
社会主义，从巴黎公社到毛变修。
那时候就是个七八岁的小婴儿
被三十岁壮年资本主义暴打不奇怪

理清楚这个关系就知道我们的任务了
资本主义进入了【中年人危机】阶段
但是不要轻视，他们依然很能打。
而社会主义目前是一个15岁少年。
策略应该以站起来并且站稳为主。
不要妄图此时就【消灭资本主义】
而是维持一个【社会主义政权】
【最低也要是改良有社会主义元素的政权】
也就是保全自己，留下一片【火种】
无论是过激的【朝资产阶级进攻】
还是过于保守的【继续对资产阶级隐忍】
都是极为不合适的

站在历史时间线的高度
这次是社会主义第一次能争取到和资本主义平起平坐的时间线
应该在少部分多个国家站稳【社会主义政权】
并且保护现存的唯一社会主义国家古巴
【而不是朝修，越修】
精力应以集中对内为主【保证政权不变色】
而不是对资产阶级急着喊打喊杀
【资产阶级目前尚且还有一战之力，在不清楚他们的战斗力到底有多大之前不可以贸然行动】

如果哪个左派能完成这个历史任务
给世界无产阶级树立起一个
【真正的社会主义大国】的旗帜
只要巩固这个政权两百年不倒
资本主义之后就会再也没有战斗能力
从而被无产阶级彻底扫除，滚出历史舞台。
成为历史书和博物馆的存在！

同样，如果此时犯错。
无论是激进的战斗论【血流成河还没达到目的】
还是保守的隐忍论【看着资产阶级继续耀武扬威】

那也是必然失去【先锋队】存在的必要
因为一百年后，无产阶级就已经成长到无需先锋队
自己就能跑步进入社会主义的情况
当然目前还没那么厉害的，还需要资产阶级继续锤打。

可以说，这一次三战，是左派建立先锋队最后的机会。
因为以后社会主义就算实现了，那也和先锋队无关了。

这一次建立先锋队也应该学乖了
不要追求什么绝对领导
而是要逐渐的把权力下行到公社，工会。
因为后者才是社会主义国家常见的权力中心
无产阶级先锋队如果权力过大会变成资产阶级先锋队

因为建立先锋队这个模式原本就是资产阶级革命时期的常见模式
只是列宁提出了在无产阶级还不成熟的时候也应该效仿这个模式
人民代表大会实际上就是议会众议院
政协实际上就是参议院

当然，隐忍其实也没错。
只不过我们这代人就要沉寂了。
交给百年后的无产阶级自发立国。
这时候的无产阶级已经成长到无需先锋队了。
资产阶级必然会被这种无产阶级摧枯拉朽的。

想要翻身做主 2022-2-22 14:38

这下动态平衡打破了
三战要来了

曲项向天歌 2022-2-22 13:36

华人圈明显分成亲美派与亲俄派两大阵营。

我既不亲美，也不亲俄，属于幸灾乐祸派（看热闹不嫌事大）。

曲项向天歌 2022-2-22 13:32

最有意思的是普京所讲的逻辑：
乌克兰共和国是列宁及他的同志们极端倾向下的产物（把大片俄罗斯的土地和民族划归乌克兰共和国）。乌克兰（东部）历来属于俄罗斯领土，（乌克兰不是要去共产化吗？）我们现在就是要去共产化。

激活 2022-2-22 13:03

隐秘战线 发表于 2022-2-22 12:24
哈，普京也搞“用脚投票”这一套啊

难说，万一东边安全呢。如果真是这样，没想到有朝一日，居然会有人往东跑

激活 2022-2-22 13:01

远航一号 发表于 2022-2-22 12:37
那个不一样

俄罗斯到欧洲的是管道天然气，便宜且方便

那对欧洲政府就是选择了，要么就贵，要么就当“境外势力”

远航一号 2022-2-22 12:43

水果战胜橙留香 发表于 2022-2-22 12:01
这么看的话，普京算是拿了一手好牌，也打的算是漂亮。

中等牌 有人不是总喜欢嘲笑俄罗斯GDP不如广东门

但打得确实漂亮，把局部的能源和军事优势用到极限，抓准时机，敢于下注，但又不是赌徒般漫天要价

正是因为西方感觉到了普京有贯彻其要价的决心，所以从一开始就缩手缩脚，排除了军事干涉选项

远航一号 2022-2-22 12:37

激活 发表于 2022-2-22 12:00
听说美国天然气增产，准备填补俄罗斯的产能份额。 那么普京的做法符合之前的猜测吧，将乌克兰一分为二， ...

那个不一样

俄罗斯到欧洲的是管道天然气，便宜且方便

美国只能出口液化天然气，不仅昂贵，而且出口进口都要有专门港口，这边液化、超低温保持液态，到了地方还得气化，受两边各自液化天然气港口能力限制

另外美国天然气如果增产，还与美国气候政策相冲突

隐秘战线 2022-2-22 12:24

激活 发表于 2022-2-22 12:00
听说美国天然气增产，准备填补俄罗斯的产能份额。 那么普京的做法符合之前的猜测吧，将乌克兰一分为二， ...

哈，普京也搞“用脚投票”这一套啊

水果战胜橙留香 2022-2-22 12:01

这么看的话，普京算是拿了一手好牌，也打的算是漂亮。

激活 2022-2-22 12:00

远航一号 发表于 2022-2-22 11:28
其实是他们自己宣布独立了，但俄罗斯一直没有正式承认

现在正式承认，其直接后果，一 俄罗斯可以公开驻 ...

听说美国天然气增产，准备填补俄罗斯的产能份额。 那么普京的做法符合之前的猜测吧，将乌克兰一分为二，分而治之，就让另一边乱，这样说不定普通民众可能逃去亲俄地区

隐秘战线 2022-2-22 11:47

远航一号 发表于 2022-2-22 07:09
西方各大国对俄罗斯承认两共和国的决定做出的反应稍有差别

美国和北约已经分别“谴责”

德国历来是不支持西方支援乌克兰的，前些阵子还在阻止西方军援运抵乌克兰
最后迫于压力才派了些台风战斗机去罗马尼亚

远航一号 2022-2-22 11:28

激活 发表于 2022-2-22 10:43
这两个地区其实从14年后，不是一直都是自治吗？

其实是他们自己宣布独立了，但俄罗斯一直没有正式承认

现在正式承认，其直接后果，一 俄罗斯可以公开驻军，二，推翻了德、法、乌、俄共同签订的明斯克协议，堵死了未来通过纯粹外交途径解决乌克兰领土问题的可能性

乌克兰只剩下三个选项 1 承认这些地区脱离乌克兰（不可能）2 武力夺回（也不可能）3 在不承认同时被迫接受现实。但由此可能带来一系列内部和外部不稳定。

更主要的，普京这才是刚开了个头。长远目标已定，具体路径看西方、乌克兰如何反应。普京在讲话中提到乌克兰盗窃从俄罗斯输往欧洲天然气问题。只要普京对天然气供应“调节”一下或提出要求乌克兰赔偿被盗窃的天然气，形势马上又会紧张起来。

普京看来已经准备了速决或持久两套方案。如果两共和国与乌克兰发生“边境纠纷”，那就速决。否则，用天然气、军事压力轮番上阵，保持常年紧张状态，使乌克兰经济崩溃、政治内乱不已，拖一个时期，直到乌克兰投降或亲俄领导人上台。到那时，如果法西斯分子发动大规模叛乱，俄罗斯也不必常年打治安战。把反俄势力都赶到第聂伯河以西就成了。

激活 2022-2-22 10:43

这两个地区其实从14年后，不是一直都是自治吗？

曲项向天歌 2022-2-22 10:01

远航一号 发表于 2022-2-22 07:35
普京在乌克兰主动出击，标志着各大国之间的力量平衡被打破了，霸权已经丧失了维持大国之间和平的能力。北约 ...

这是画龙点睛的总结概括。

由老年痴呆、弱智白痴充任一个政权的领导人，是一个政权及其所代表的势力彻底衰败没落的最明显标志。

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