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关于当前时局的几点讨论

2012-5-8 07:57| 发布者: 远航一号| 查看: 4753| 评论: 7|原作者: 季风增强、远航一号|来自: 华岳论坛

摘要: 远航一号:当年解放战争,斯大林不相信中国革命能胜利。毛主席就指出:我就不相信人民为翻身解放搞斗争,民族就会灭亡!历史证明,毛主席是正确的,斯大林是错误的。 我认为,在未来中国社会发展的问题上,我们要学习毛主席,而不是斯大林。

编注:季风增强网友和远航一号网友今天在华岳论坛上就当前时局和斗争方向等问题进行了一些讨论,涉及若干广大红色网友关心的问题。本网将讨论内容转录、发表,供广大网友参考。

 

红小兵:如果马上挺薄降温,清算温家党,这个五毛建议我接受(这是红小兵网友对打油诗“胡温有别”有感而发)

江在任十几年,总体政局稳定,经济发展,并且在停止军队经商,加强军备方面头脑清醒。虽然在反贪腐,淡化毛泽东思想和一些外交上不如人意,但瑕不掩瑜。

如果这次江能力挽狂澜,保红旗不倒,进而剪除温家党反党叛国集团,重举毛泽东思想的旗帜,则江的历史地位将在毛之下,而远在邓之上,彪炳青史,流传千年。

 

季风增强:现在的问题是阶级矛盾已经被民族矛盾所取代

现在有一个由于家族私利和个人野心,甘心做美英走狗的上层集团。这个集团,向西方金融资本输送利益,勾结美英等帝国主义颠覆中国政权,出卖中华民族利益。因此,原来邓之后的官僚资产阶级和广大人民群众的阶级矛盾,目前已经被中华民族和美英帝国主义者的民族矛盾所取代。打击这个帝国主义代理人的卖国集团才是目前的主要任务和当务之急。

 

远航一号:民族矛盾本质还是阶级矛盾

帝国主义与绝大多数中国人民的矛盾,具体来说就是跨国公司与中国无产阶级的矛盾,也就是阶级矛盾.

帝国主义在中国的代理人是资产阶级极右派,他们与绝大多数中国人民的矛盾也是阶级矛盾.

用"民族矛盾"来表述中国人民与世界上绝大多数人民共同的反对美帝国主义的斗争,既不准确,也不妥当. (全世界人民与美帝国主义之间的矛盾能够与一般的民族矛盾相提并论吗?)

季风增强同志最近写了一些好文章. 出于当前策略考虑, 集中降温也未尝不可. 但是在薄熙来同志已经身陷囹圄的关头,继续重弹民族矛盾取代阶级矛盾的老调, 颇为不妥.

远航一号:我个人意见

目前没必要区别胡\温. 人民群众反对胡温权贵买办卖国集团的呼声越高, 压力越大, 才越能促进该集团内部的分裂.
胡要与温区别开来,很容易吗. 薄复出\入常, 降温, 人民群众自然就看明白了.到时再区别也不迟啊.
即使薄不入常, 能降温, 薄至少给一个能够让群众宽慰的职位(如全国政协主席) , 也可以.
拿出点实际行动出来, 比搞一些不明不白的\诸如拍照片坐得远一点,让大家乱猜忌, 要强得多.


季风增强:事物分重要和紧急,回楼下网友贴

远航网友批评我说:
帝国主义与绝大多数中国人民的矛盾,具体来说就是跨国公司与中国无产阶级的矛盾,也就是阶级矛盾. 帝国主义在中国的代理人是资产阶级极右派,他们与绝大多数中国人民的矛盾也是阶级矛盾. 用"民族矛盾"来表述中国人民与世界上绝大多数人民共同的反对美帝国主义的斗争,既不准确,也不妥当. (全世界人民与美帝国主义之间的矛盾能够与一般的民族矛盾相提并论吗?)
季风增强同志最近写了一些好文章. 出于当前策略考虑, 集中降温也未尝不可. 但是在薄熙来同志已经身陷囹圄的关头,继续重弹民族矛盾取代阶级矛盾的老调, 颇为不妥.

我发帖很少,一般都是读帖,随口跟帖,有感而发而已。

现在中国的主要矛盾是官僚资产阶级和广大受压迫和受剥削的人民群众之间的矛盾,如何解决这个矛盾是所有中国人民这个历史时期需要思考的重要问题。薄熙来同志领导的社会主义复兴运动是解决这个矛盾的一种尝试(未必通过战争和割据手段)。

但是当前恢复薄王谷同志的自由(目前的情况看,王并未背叛),打倒清算温精卫(不仅是让他辞职)是当前斗争要解决的紧急问题。这个问题的实质是美帝国主义及其走狗对中国社会主义复兴运动的联合围剿(美帝国主义收益最大,几无损失;温小损,但是可能有巨大远期收益,值得赌博)。官僚资产阶级及其代表(胡)是帮凶,(从利益角度分析,胡凯申们损失巨大,所得很小)。如果这次薄王谷中有任何一人被杀害,被自杀,被精神病,那么中国重新经历血与火将不可避免(美帝收益仍然最大;温可能成为一股政治割据势力代表,值得赌;胡凯申们的命运与萨达姆和卡扎菲类似,大损)。因此所有热爱中国,拥护社会主义制度的人们应该联合起来,在斗争中联合胡凯申,江凯申,习凯申们解救薄熙来等同志,迅速清算温精卫。 ...至于薄自由后的官位已不重要,他将自然是一面社会主义复兴运动的旗帜,引一句网友的话:薄作为政治家的生命刚刚开始!中国社会主义复兴运动的伟大尝试也将开始。

远航一号:借季风增强的贴谈几点看法

感谢季风增强同志的答复。争取薄熙来同志自由、打倒温精卫,这些都是共识。
关于中国社会当前主要矛盾,我与季风增强同志看法不尽一致(我认为是资产阶级与无产阶级的矛盾)。不过,这个可以留待以后讨论。
有几个与当前斗争相关的问题,需要探讨一下。首先,薄熙来同志能否自由,温精卫能否被打倒,在没有普遍人民运动的情况下,首先是由资产阶级上层或者说统治集团内部的各派利益和斗争来决定。在这种情况下,由包括左派在内的网络和其他形式的群众呼声只发挥辅助和次要的作用,而不是主要的作用,也不是决定性的作用。在这种情况下,我们目前的呼声,不单纯是为了眼前的斗争,一定意义上也起着为未来斗争做舆论准备的作用。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
其次,关于重庆模式的性质。过去乌有之乡的一贯说法,就是重庆代表社会主义运动的伟大复兴。季风增强同志的观点似乎是与乌有的一贯说法一致的。那么这个观点,我个人认为,原来就是不正确的,现在就更不合时宜。我的看法是,重庆模式属于在中国资本主义制度的总前提下进行的有限改良(有些极左的同志,认为重庆连改良都不是,那也是不正确的)。但是,我们应该支持它,必要时给它戴个社会主义的帽子也未尝不可,因为重庆实践不仅对当地人民有利,而且对整个的无产阶级发展有利,有利于中国未来向社会主义方向发展。 ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net"
另一方面,重庆也是块试金石。中国资本主义发展到今天,各种矛盾积重难返。资产阶级要延长统治寿命,就必须改良。要改良,就不能只是空口白说,必须对劳动人民做实质性的让步。这对整个资产阶级有利,但是对于个别的资产阶级集团却不利。而一种社会制度,它到底是长命还是短命,有一个基本的辨别方法,那就是它的上层、它的统治集团,还有没有能力代表整个阶级的利益,而不是个别集团、个别人物的利益。如果它还能代表整个阶级的利益,能够实行有利于整个阶级长治久安的政策,势必要牺牲统治阶级中某些个别集团、个别个人的利益。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
所以,薄能不能复出,温能不能倒,关键还在于中国资产阶级是否还具备上述能力。事实上,即使薄复出,甚至列为常委,只要经济大权还在温、李手中,继续搞私有化、买办化,各种矛盾照样激化,局势仍然不可为。甚至即使薄当总理,也未必克服得了中国资本主义的基本矛盾。至于事态如现在发展下去,短期内或许对权贵买办集团有利,长期则无异于整个资产阶级的自杀。 ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net"
最后还要谈一下,如果局势不可为,大乱之后如何。季风增强同志谈到,如果大乱,必是美帝大胜、买办得利,中国人民无非血光之灾。这种观点,也是过去乌有之乡同志经常主张的。我希望季风增强同志放弃这种悲观主义、失败主义的观点。因为这种观点,既不符合当前国际阶级斗争的实际力量对比,也不符合中国社会的实际发展方向。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
这种观点的主要问题,是没有看到中国无产阶级的力量,也没有看到其他各劳动阶级的力量,更没有看到世界各国人民反对美帝国主义和各国资产阶级的力量。
首先,对于美帝来说,对其最有利的,是依靠中国资产阶级维稳,进而达到长久剥削中国亿万廉价劳动力的目的。如果中国真的大乱了,无论中国无产阶级是否胜利,起码的政治稳定没有了,各国资本家还如何能够剥削,中国亿万劳动力的剩余价值还如何能够被榨取?中国又不比中东等国,只要把石油等资源挖出来、运走就完事。实际上就是中东等国,一旦大乱,石油利润也受到不利影响。目前中东大乱,根本不是美帝强大的结果,而完全是美帝衰落、失控的表现。不要光看到萨达姆、卡扎非死了,而且要看到萨、卡死了以后怎么样。美帝在中东的统治,是过去那样依靠萨、卡维持有利,还是现在四分五裂的状况有利? ...华岳

最主要的,一旦大乱,中国权贵官僚买办还幻想依靠割据一方来继续维持剥削、统治,那只是他们单方面的如意算盘,无产阶级和劳动人民,能答应吗?温精卫之流要割据,在哪里割据?在西南?那是偏僻贫瘠之地。在广东、上海?到了那个时候,沿海出口制造业,外无出口市场,内无廉价劳动力可供剥削(劳动力回流内地,沿海无产阶级也普遍起来斗争)。并且,内地无产阶级一旦发动起来,切断它的能源、资源供给,它还割据的了吗? ...华岳论坛 - "http://washeng.net"
当年解放战争,斯大林不相信中国革命能胜利。毛主席就指出:我就不相信人民为翻身解放搞斗争,民族就会灭亡!历史证明,毛主席是正确的,斯大林是错误的。
我认为,在未来中国社会发展的问题上,我们要学习毛主席,而不是斯大林。

 

白衣:不要高估大乱后左派能上台

不要高估大乱后左派能上台,我甚至认为右派上台的几率要大得多。右派掌握经济资源,很容易收买不少打手,在外国势力的干预下,一举登台。情况恐怕要比现在还要糟糕。我明确反对任何大乱的图谋。
记住,辛亥革命后依次登台的是袁及袁系北洋军阀,蒋冯阎桂,蒋日共,共,半个世纪一整代人的时间和代价。即使是毛,也连过苏联。

远航一号:要奋斗就要有牺牲

大乱不大乱,首先要看资产阶级方面,人民大众做不了他们的主。
中国资产阶级一定要自杀,我们又能怎么办?我们只能把计划建立在客观实际发展规律的基础上,而不能建立在主观愿望上(如寄希望于胡凯申)。

所以不是谁要图谋大乱,而首先是资产阶级自己想不想乱?到了王朝衰落阶段,文官贪财、武官怕死、皇权衰微,谁能挽狂澜于既倒?到了这个时候,就必须识时务。
固然,1840年以来,几代中国人民前仆后继,才创立了新中国。但是,这难道能够怪罪于人民的大乱图谋吗?历史发展是有客观规律的,个人是无能为力的。

中国的未来也是如此。大乱后,无产阶级能不能胜利,要多长时间才能胜利,也不取决任何人的主观愿望,而首先取决于客观历史条件。
要回答这个问题,同样不能凭主观愿望,而必须老老实实地研究当前中国和世界阶级斗争的实际。对此,我个人的看法是,相信中国的无产阶级。


 

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最新评论

引用 眼睛不好 2012-5-9 04:12
现在中国有三个中央,本来只有胡和江两个中央,党内斗争一直就是胡代表的左转路线与江黑心代表的官僚资本路线,在江代表的内部派生出了温集团的汉奸路线,温本来是江一手培植起来对抗胡左路线的工具,江没想到温暗中投靠美滴图谋共产党,薄在江看起来是叛徒,因为薄的主张会打击到官僚资本的利益,江是在彻底看清了温美联盟倒薄的最终目的是消灭共产党在中国的地位,才改变了倒薄而支持胡降温的,江是不会同样薄进入18大常委的,除非民众支持胡真正掌握了军队权利,彻底降温倒江,薄才有进入中央高层的希望,也许没人相信真正挺薄的是胡锦涛和吴邦国,3.14后很长一段时间胡锦涛、吴邦国同时消失在媒体上难道不说明问题吗
引用 眼睛不好 2012-5-9 03:35
胡温本来就有区别,温是江一手培植起来对抗胡的工具,倒薄的不是胡温而是温美联盟,温倒薄江是默认了的,江以为温倒薄不过为了倒胡而已,万万没想到温暗中与美滴勾结,要不是周看穿了温美联盟的嘴脸力挺薄,江还没意识到危险正一步步向共产党逼近,胡名义上是军委主席,其实军权一直控制在江黑心手中,温集团长期控制媒体实质上架空了胡吴,3.14开始胡和吴突然消失在媒体上说明了什么,我有理由怀疑胡、吴、薄是在3.14的同一时间被温集团软禁起来了,希望大家查一下3.14后国家领导人的活动报道就清楚了,温3.14后的一切发号施令都是个人行为
引用 远航一号 2012-5-9 00:28
期待尽快读到插一句网友的新作。
引用 插一句 2012-5-8 18:06
我在华岳也看了这段讨论。从个人经历和体验出发,我其实完全赞成远航一号的观点,典型的例如对重庆改良性质的判断、“中国资产阶级一定要自杀”等;我知道有些网友目前还接受不了他的讲法,故而也打算写一篇随想什么的,汇总一下近期见闻和自己的感想。
引用 項觀奇 2012-5-8 14:30
我粗略看了一下上面的討論。我感到一個缺點是忘記了毛主席強調的路線。過份看重個人或派別不合適,最根本的還是路線。在中國要解決問題,重要的是解決路線。所謂反修, 集中到一點,還是路線。我們挺薄,是因為看重他在調整路線。說復興,過高,說狗咬狗,看不到價值。就是說改良,也不很準卻。先說是經驗,中性一點,穩妥。我一再說,薄的一套是個正在變動的事物。任何結論,都過早。熙來當總理,幫了倒忙。我當時就警告他們,但急於那樣說過頭話。而楊帆,是為特色作註腳,根本不懂薄。事後還倒戈。所以,馬克思主義是活的。大家要會用,而不是會背。像赤眉的文章,就有這樣的缺點,清源、工弩也是。但是,都是好同志。觀奇5。8
引用 sld 2012-5-8 12:32
我认为法国社会党在法国大选中获胜证明了世界无产阶级势力正在崛起。法国作为主要的发达国家,它的左转实际上证实了、确立了世界发展方向的大趋势。这对于中国的右派、官僚封建势力是一次沉重的打击。他们通常怀有崇洋媚外的心理,这次看到毛泽东思想占领国际政治市场,应该会重新审视毛泽东思想的力量,从而受到威慑。
赞同木水关于现代政治运动的判断。互联网、职能手机、自媒体的发展为人类社会提供了新的信息基础。信息变得透明化。突破时空限制的熟人社会正在形成。公众的发掘真相能力有了质的提升。人们知道了真相,就会减少盲从,从而为政治的文明化提供了客观保障。社会思想将更加汹涌,社会秩序却更加有序。张宏良同志对于互联网络对政治运动的影响的判断是与我们类似的。
引用 木水 2012-5-8 09:10
赞同。现代的政治运动和过去的很不一样了。其实政治运动本身没有什么代价,因为不会再有长期内战这样的事情了,至少是可能性非常小。极大的代价在于对经济的干扰和打断。不过,更大的在于对于社会主义公有制经济的篡夺。这就是在苏联发生的情况。这也怕那也拍,莫非就不怕几十万亿的国有资产一夜挥发?因此要有所准备,要在关键时刻能够组织起力量来反对国有资产私有化。

另外,现在最不应该的就是各种宗派主义思想和行为。只有大方向一致,观点的分歧可以不必细论。不要指望大家的想法完全一致,那是不对的,完全一致也不好。只要大方向一致,就应该一起共事,组织起来。现在必须要争取舆论权,四大的权利。

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