小阮66646
9407181楼刚刚 总得来说还是东北的出海口被扼死，地缘环境也不如南方，还特别缺水，如何发展的好经济？ 回复顶(1)踩(0)举报分享遇到问题就想办法解决，自怨自艾有什么用，以色列更惨，国土狭小没有任何资源而且敌国环绕，人家还不是发展的好好的 刚刚回复顶(2)踩(0)举报分享 940718 总得来说还是东北的出海口被扼死，地缘环境也不如南方，还特别缺水，如何发展的好经济？ 刚刚回复顶(1)踩(0)举报分享 小阮66646 小阮666461楼刚刚 所有发展问题都是投资与人的问题，东北三省应该摸清方向加大有效投资，监管好资金真正落实到实处，同时应该加强当地人的教育，感觉那里部分的人有点没开化的感觉，素质有点低 回复顶(0)踩(7)举报分享 这个杀手不太嘚儿2楼刚刚 你在搞笑么？历年统计数据无论基础教育还是高等教育普及度东北的数据都是仅次于几个直辖市位于全国省份最前列的，你的言论充分的暴露了你的无知和偏见，东北的问题不在教育，而在经济结构转型和国家的重视，这些年所谓的东北振兴绝大部分投资都集中在了房地产，而东北的新兴产业更新换代的步子走的很慢，东北的政策现在不如长江沿线和西部，更不要说江浙，东北是被国家充分利用后遗弃了的地方，现在东北已经进入了低工资、人才流失、生育率低的恶性循环、中央的政策失策、对问题认识的严重不足，政策性歧视难辞其咎！ 回复顶(13)踩(2)举报分享呵呵，任何经济的发展人都是第一要素，包括人的技术素质，人的公民素质，人不断提高的需求等，东北人真的这么牛b，整体素质对全国其他地区都这么高，政府不重点发展东北真是瞎了眼咯！而且有一些好的大学就代表东北整体人的素质就高吗，东北整体的营商环境就好吗，哪为什么没太多外商投资在那里，又想说没政策是吧。出现问题首先要从自身找原因，内因才是关键，如果把责任都推向外部，自己不反省一下，又谈何进步。最后我想说如果我的说法真错了我会向东北同胞道歉，但我绝不是出自歧视，大家同是中国人我当然也希望东北人民生活美满蒸蒸日上 刚刚回复顶(1)踩(2)举报分享查看热门回复 这个杀手不太嘚儿刚刚 说的就不是东北有什么好高校的问题，而是东北在相对全国缓慢发展了20年吃尽老本后现在的平均受教育程度 高等教育文凭人均取得依然是全国前列，东北的问题固然是有内因 但是从全国建国初最富裕 社会平均发展水平、工业化水平、城市化水平最高的地区沦落到现在的地步，仅仅是一句东北内音就能概括总结的么？哪怕从最敏感的人种论中也找不到有说服力的答案吧，东北同样是以汉族为主体的地区 东北直到目前也是体育、文艺人才济济 三个省占了全国绝大多数的比例 这是只有社会发达富裕到一定程度才会有社会现象 难道东北人智力就差么？我会告诉你现在的清华 北大 中国科学院 社科院的四位当家人都是东北人么？ 不要以为自己看了几部东北农村剧就敢妄言东北人的素质！ 敢黑自己往往是自信的表现，而自信则来自于并非莫须有的实力！你未曾见到的远远超过你所知道的世界！ 回复顶(1)踩(1)举报分享 若兮刚刚 建设一个地区跟推翻重建投入的代价是不一样的 回复顶(0)踩(0)举报分享 棠棣惟常 慕华颜1楼1小时前 有能耐不要东北的重工业。作为一个东北人，一个工人子弟，我对东北的重工业感到自豪，对靠买袜子、衬衫积累的GDP十分不感冒！ 回复顶(47)踩(77)举报分享 清流东林乃精英2楼刚刚 2015年世界500强企业，浙江2家（浙江物产和吉利汽车）；东三省加起来2家（鞍钢和一汽）。你大声告诉我浙江两家哪家是靠买袜子和衬衫的？
2015年中国企业500强，浙江48家（除了雅戈尔谁主营业务是衬衫袜子？），东三省加起来14家。 东三省面积78.73万平方公里，是浙江省的7.73倍 东三省人口10年普查时候是1.21亿，就算每年净流出200万人，5年是1000万，还有1.11亿，是浙江2倍有余。 说什么白山黑水、大豆高粱？夸什么一汽沈机、大庆鞍钢？ 冲您这句话，东北重工业基地怎么沦落到如今的地步，余知之矣！ 回复顶(2)踩(2)举报分享查看热门回复 亦步亦趋刚刚 东北造出了航母、核潜艇、第四、第五代战斗机，浙江造出啥了？哪件浙江产重工业装备不可替代？ 回复顶(2)踩(0)举报分享 棠棣惟常刚刚 有问题我们承认，但也别拿着这个一棒子打死所有东北人，不然您这一省顶三省的优越感，和您楼上那位有什么区别？ 大部分中国人还要吃东北商品粮，我们也离不开电商。 回复顶(1)踩(0)举报分享有问题我们承认，但也别拿着这个一棒子打死所有东北人，不然您这一省顶三省的优越感，和您楼上那位有什么区别？ 大部分中国人还要吃东北商品粮，我们也离不开电商。 刚刚回复顶(1)踩(0)举报分享 陶然亭长 棠棣惟常1楼刚刚 都是自家人，整天撕什么啊。东北的确重工业起家，但是现在确实有了问题，借鉴兄弟省的经验调整结构呗，习大和总理来东北都是白来的啊，没给意见指导？我是东北人，我也为此骄傲，但我也对那种“共和国长子”的优越感的人不感冒！哪里来的优越感？荣誉属于那些为此付出的长辈，管你什么事？ 另外我觉得我们没必要争什么啊，虽然我们在这里吵，但是我们面对国外还是只有一个名字，我们征服的对象还是星辰大海，对吧？
有感而发，不喜勿喷。
回复顶(2)踩(0)举报分享我们征服的对象还是星辰大海 。我最喜欢你这句话。要得。 刚刚回复顶(0)踩(0)举报分享 陶然亭长 慕华颜1楼1小时前 有能耐不要东北的重工业。作为一个东北人，一个工人子弟，我对东北的重工业感到自豪，对靠买袜子、衬衫积累的GDP十分不感冒！ 回复顶(47)踩(77)举报分享 还有 1 条评论清流东林乃精英2楼刚刚 2015年世界500强企业，浙江2家（浙江物产和吉利汽车）；东三省加起来2家（鞍钢和一汽）。你大声告诉我浙江两家哪家是靠买袜子和衬衫的？
2015年中国企业500强，浙江48家（除了雅戈尔谁主营业务是衬衫袜子？），东三省加起来14家。 东三省面积78.73万平方公里，是浙江省的7.73倍 东三省人口10年普查时候是1.21亿，就算每年净流出200万人，5年是1000万，还有1.11亿，是浙江2倍有余。 说什么白山黑水、大豆高粱？夸什么一汽沈机、大庆鞍钢？ 冲您这句话，东北重工业基地怎么沦落到如今的地步，余知之矣！ 回复顶(2)踩(2)举报分享查看热门回复 亦步亦趋刚刚 东北造出了航母、核潜艇、第四、第五代战斗机，浙江造出啥了？哪件浙江产重工业装备不可替代？ 回复顶(2)踩(0)举报分享 棠棣惟常刚刚 有问题我们承认，但也别拿着这个一棒子打死所有东北人，不然您这一省顶三省的优越感，和您楼上那位有什么区别？ 大部分中国人还要吃东北商品粮，我们也离不开电商。 回复顶(1)踩(0)举报分享 亦步亦趋3楼刚刚 东北造出了航母、核潜艇、第四、第五代战斗机，浙江造出啥了？哪件浙江产重工业装备不可替代？ 回复顶(2)踩(0)举报分享查看热门回复 老饕刚刚 国家给了你们那么多好机会，你们不珍惜。看得我们浙江人眼馋！这些给我们，我们的GDP就超过日本韩国了。 回复顶(1)踩(0)举报分享 陶然亭长刚刚 还要不要脸了，就你说的那些都是国家项目，都算你自己头上了。 回复顶(0)踩(0)举报分享 清流东林乃精英刚刚 首先浙江从来就不是什么重工业基地 但是，我们浙江有钱学森、钱三强……共计两院院士 258人，仅次于江苏306人（还有一个未入流的屠呦呦），东三省合计正好58人，嗯是个零头！
乌克兰还造出过航母呢，人不行什么也白搭 回复顶(0)踩(0)举报分享还要不要脸了，就你说的那些都是国家项目，都算你自己头上了。
刚刚回复顶(0)踩(0)举报分享 雾影 慕华颜1楼1小时前 有能耐不要东北的重工业。作为一个东北人，一个工人子弟，我对东北的重工业感到自豪，对靠买袜子、衬衫积累的GDP十分不感冒！ 回复顶(47)踩(77)举报分享 还有 8 条评论陶然亭长2楼刚刚 你的话让我想起春晚的某个小品，我当保安，我骄傲，我自豪。有些蠢话当个笑话听听是可以的，真当自己的座右铭那是真叫蠢了。 回复顶(26)踩(28)举报分享 silvershark3楼刚刚 只要是诚实劳动，都应该自豪，这难道不是普世真理吗？像你这样偷奸耍滑，瞧不起这，瞧不起那的人多起来的话，到时你别又跳出来大声疾呼社会风气败坏。 回复顶(5)踩(0)举报分享 陶然亭长4楼刚刚 你先证明下，我怎么油奸耍滑了，证明不了，请把你这句话拿回去自己用。 回复顶(0)踩(4)举报分享 silvershark5楼刚刚 你不赞成“诚实劳动，虽然赚的不多，但依然可以获得别人的尊重”。那么你骨子里当然赞成油奸耍滑了。我的推定有错吗？ 回复顶(3)踩(0)举报分享 陶然亭长6楼刚刚 另外，你再给我证明下，你是怎么把保安和诚实劳动联系起来的，保安的脸上贴着诚实劳动？ 回复顶(0)踩(2)举报分享 绵薄的纸片7楼刚刚 你tmd把重工业和保安等同就对了？ 回复顶(1)踩(0)举报分享 陶然亭长8楼刚刚 看不懂文字回小学重新学。不是加了tmd就一定有力量，很多时候是自曝其丑。 回复顶(1)踩(3)举报分享 silvershark9楼刚刚 是啊，真是自曝其丑，揶揄别人蠢，还否定正确的价值观，就是有力量？ 回复顶(0)踩(0)举报分享 陶然亭长10楼刚刚 那你就继续当保安喽，我支持你，你开心就好。 回复顶(0)踩(1)举报分享查看热门回复 雾影刚刚 庸俗的价值观 回复顶(0)踩(0)举报分享 silvershark刚刚 那你就继续回避问题，反正油奸耍滑是你的本质。 回复顶(0)踩(0)举报分享庸俗的价值观 刚刚回复顶(0)踩(0)举报分享 清流东林乃精英 慕华颜1楼1小时前 有能耐不要东北的重工业。作为一个东北人，一个工人子弟，我对东北的重工业感到自豪，对靠买袜子、衬衫积累的GDP十分不感冒！ 回复顶(47)踩(77)举报分享 还有 1 条评论清流东林乃精英2楼刚刚 2015年世界500强企业，浙江2家（浙江物产和吉利汽车）；东三省加起来2家（鞍钢和一汽）。你大声告诉我浙江两家哪家是靠买袜子和衬衫的？
2015年中国企业500强，浙江48家（除了雅戈尔谁主营业务是衬衫袜子？），东三省加起来14家。 东三省面积78.73万平方公里，是浙江省的7.73倍 东三省人口10年普查时候是1.21亿，就算每年净流出200万人，5年是1000万，还有1.11亿，是浙江2倍有余。 说什么白山黑水、大豆高粱？夸什么一汽沈机、大庆鞍钢？ 冲您这句话，东北重工业基地怎么沦落到如今的地步，余知之矣！ 回复顶(2)踩(2)举报分享查看热门回复 亦步亦趋刚刚 东北造出了航母、核潜艇、第四、第五代战斗机，浙江造出啥了？哪件浙江产重工业装备不可替代？ 回复顶(2)踩(0)举报分享 棠棣惟常刚刚 有问题我们承认，但也别拿着这个一棒子打死所有东北人，不然您这一省顶三省的优越感，和您楼上那位有什么区别？ 大部分中国人还要吃东北商品粮，我们也离不开电商。 回复顶(1)踩(0)举报分享 亦步亦趋3楼刚刚 东北造出了航母、核潜艇、第四、第五代战斗机，浙江造出啥了？哪件浙江产重工业装备不可替代？ 回复顶(2)踩(0)举报分享查看热门回复 老饕刚刚 国家给了你们那么多好机会，你们不珍惜。看得我们浙江人眼馋！这些给我们，我们的GDP就超过日本韩国了。 回复顶(1)踩(0)举报分享 陶然亭长刚刚 还要不要脸了，就你说的那些都是国家项目，都算你自己头上了。 回复顶(0)踩(0)举报分享 清流东林乃精英刚刚 首先浙江从来就不是什么重工业基地 但是，我们浙江有钱学森、钱三强……共计两院院士 258人，仅次于江苏306人（还有一个未入流的屠呦呦），东三省合计正好58人，嗯是个零头！
乌克兰还造出过航母呢，人不行什么也白搭 回复顶(0)踩(0)举报分享首先浙江从来就不是什么重工业基地
但是，我们浙江有钱学森、钱三强……共计两院院士 258人，仅次于江苏306人（还有一个未入流的屠呦呦），东三省合计正好58人，嗯是个零头！
乌克兰还造出过航母呢，人不行什么也白搭 刚刚回复顶(0)踩(0)举报分享
棠棣惟常 都是自家人，整天撕什么啊。东北的确重工业起家，但是现在确实有了问题，借鉴兄弟省的经验调整结构呗，习大和总理来东北都是白来的啊，没给意见指导？我是东北人，我也为此骄傲，但我也对那种“共和国长子”的优越感的人不感冒！哪里来的优越感？荣誉属于那些为此付出的长辈，管你什么事？ 另外我觉得我们没必要争什么啊，虽然我们在这里吵，但是我们面对国外还是只有一个名字，我们征服的对象还是星辰大海，对吧？
有感而发，不喜勿喷。
刚刚回复顶(2)踩(0)举报分享 黄翔宁2011 慕华颜1楼1小时前 有能耐不要东北的重工业。作为一个东北人，一个工人子弟，我对东北的重工业感到自豪，对靠买袜子、衬衫积累的GDP十分不感冒！ 回复顶(47)踩(77)举报分享 还有 6 条评论陶然亭长2楼刚刚 你的话让我想起春晚的某个小品，我当保安，我骄傲，我自豪。有些蠢话当个笑话听听是可以的，真当自己的座右铭那是真叫蠢了。 回复顶(26)踩(28)举报分享 silvershark3楼刚刚 只要是诚实劳动，都应该自豪，这难道不是普世真理吗？像你这样偷奸耍滑，瞧不起这，瞧不起那的人多起来的话，到时你别又跳出来大声疾呼社会风气败坏。 回复顶(5)踩(0)举报分享 陶然亭长4楼刚刚 你先证明下，我怎么油奸耍滑了，证明不了，请把你这句话拿回去自己用。 回复顶(0)踩(4)举报分享 silvershark5楼刚刚 你不赞成“诚实劳动，虽然赚的不多，但依然可以获得别人的尊重”。那么你骨子里当然赞成油奸耍滑了。我的推定有错吗？ 回复顶(3)踩(0)举报分享 陶然亭长6楼刚刚 不要偷换概念，诚实劳动是任何职业都必须要有的品格，难道老板就不需要诚实劳动吗？但这个跟我骄傲和我自豪没半毛钱关系啊，作为个人的职业发展来说，你可以说我诚实劳动我骄傲我自豪，但你说我当保安我骄傲我自豪就是胡扯了，你去大街上问问，十个保安里面有几个这么想的，这明显不符合事实啊。从小了说，当保安就意味着收入不多，养家困难，何必要强求别人骄傲和自豪呢，这是事实；从大了说，像东北地区要转型，最重要的就是转变观念，东北的问题在人心，当年国企养惯了，大家都安心当工人，少有人敢闯了，敢自己创业的，这些都是根子啊。我觉得，你的脑子秀逗得一塌糊涂。 回复顶(1)踩(1)举报分享 喜洋洋7楼刚刚 什么叫大家都安心当工人了，少有人敢闯了？ 你没听说过国企工人下岗再就业吗？我父母都下岗20年了！98年国企改革，全都下岗了！刘欢的那首从头再来唱的不就是这样的事情吗？ 你想安心当工人，国家早就强制你去闯了！ 好好的东北工人让你说的跟靠国家养着的满洲八旗似的 下岗工人的艰辛你知道吗？你听过有那个下岗工人再就业致富的？没有吧！因为他们最多也就开个杂货店开的早点摊~没有资金没有人脉有的就是一大把的年纪？他们的心酸你懂吗？ 我小的时候我爸爸最多的就是 建设社会主义 大干100天 一年有几个100天啊~天天早出晚归……然后直接就是下岗…… 下岗够东北一蹶不振，年轻人都出去打工了，大学生毕业谁回来啊~咋振兴啊？靠嘴吗 你可以鄙视说东北人穷……但你不能说东北人懒 谁不是为了自己的生机奔波，谁赚钱容易啊？ 中国国家崛起靠的是我们每一个的辛勤劳动，靠我们勤劳的双手 国企工人从前为国家做的贡献少吗？怎么现在一说起来就跟埋汰谁似的？尖懒馋滑的代名词 我父母辛苦一辈子到头来被你一说 不敢闯，养懒了……有这么张嘴就埋汰人的吗？ 谁愿意受穷啊？ GDP垫底又怎么样……垫就垫……年年垫，就是让大家看看，好人没有好下场 奉献一辈子下岗再就业，最后又背了个社会蛀虫的名声，真是赞透了…… 回复顶(6)踩(1)举报分享 陶然亭长8楼刚刚 一变回忆昔日荣光，一变吐槽社会不公，一变瞧不起卖袜子，卖衬衫积累的GDP。 回复顶(0)踩(1)举报分享无论叫什么名称，当领导、当老板的企业管理者是少数人，绝大多数人都是普通劳动者。越是现代化生产，越是管理者少。 下岗从头再来创业，就像先富帮后富，是一个历史的笑话与骗局，不可能大面积的复制。 更主要现在的价值观变了，只要挣到钱，即使乞讨、卖淫也是光荣的。劳动既不光荣也不体面，南方少数地方的富裕也是建立在大部分外地人辛勤劳动的基础上，有几个做袜子、做衬衫的发财的。 刚刚回复顶(0)踩(0)举报分享 Sunny 慕华颜1楼1小时前 有能耐不要东北的重工业。作为一个东北人，一个工人子弟，我对东北的重工业感到自豪，对靠买袜子、衬衫积累的GDP十分不感冒！ 回复顶(47)踩(77)举报分享 还有 1 条评论清流东林乃精英2楼刚刚 2015年世界500强企业，浙江2家（浙江物产和吉利汽车）；东三省加起来2家（鞍钢和一汽）。你大声告诉我浙江两家哪家是靠买袜子和衬衫的？
2015年中国企业500强，浙江48家（除了雅戈尔谁主营业务是衬衫袜子？），东三省加起来14家。 东三省面积78.73万平方公里，是浙江省的7.73倍 东三省人口10年普查时候是1.21亿，就算每年净流出200万人，5年是1000万，还有1.11亿，是浙江2倍有余。 说什么白山黑水、大豆高粱？夸什么一汽沈机、大庆鞍钢？ 冲您这句话，东北重工业基地怎么沦落到如今的地步，余知之矣！ 回复顶(2)踩(2)举报分享查看热门回复 亦步亦趋刚刚 东北造出了航母、核潜艇、第四、第五代战斗机，浙江造出啥了？哪件浙江产重工业装备不可替代？ 回复顶(2)踩(0)举报分享 棠棣惟常刚刚 有问题我们承认，但也别拿着这个一棒子打死所有东北人，不然您这一省顶三省的优越感，和您楼上那位有什么区别？ 大部分中国人还要吃东北商品粮，我们也离不开电商。 回复顶(1)踩(0)举报分享 亦步亦趋3楼刚刚 东北造出了航母、核潜艇、第四、第五代战斗机，浙江造出啥了？哪件浙江产重工业装备不可替代？ 回复顶(2)踩(0)举报分享查看热门回复 老饕刚刚 国家给了你们那么多好机会，你们不珍惜。看得我们浙江人眼馋！这些给我们，我们的GDP就超过日本韩国了。 回复顶(1)踩(0)举报分享 陶然亭长刚刚 还要不要脸了，就你说的那些都是国家项目，都算你自己头上了。 回复顶(0)踩(0)举报分享 清流东林乃精英刚刚 首先浙江从来就不是什么重工业基地 但是，我们浙江有钱学森、钱三强……共计两院院士 258人，仅次于江苏306人（还有一个未入流的屠呦呦），东三省合计正好58人，嗯是个零头！
乌克兰还造出过航母呢，人不行什么也白搭 回复顶(0)踩(0)举报分享回你一个，浙江有马云
刚刚回复顶(0)踩(0)举报分享 。。。。。 莫以1楼43分钟前 江苏 只有发展苏北才是均衡 苏南苏北两极分化严重 回复顶(8)踩(1)举报分享 还有 5 条评论我爱你中国9432楼28分钟前 对，苏北苏南两极分化严重，苏北虽然在中国看也不穷，但是比苏南穷太多了。 回复顶(3)踩(0)举报分享 qzuser3楼22分钟前 自古以来都是如此。 回复顶(1)踩(0)举报分享 透明人间4楼刚刚 自古以来？扬州自古以来很穷吗，苏北发展不如苏南很大一部分是因为南京的不重视，就说现在苏北也只有徐州一个城市有高铁。再说广东的非珠与珠三的差距要比苏北苏南大的多 回复顶(2)踩(0)举报分享 改个名纸肿么这么难5楼刚刚 扬州算苏北？南京为什么要重视苏北？还不如把周边的滁州马鞍山搞起来。重视苏北那是江苏省政府的事 回复顶(0)踩(0)举报分享 。。。。。6楼刚刚 所以说南京是安徽省会，省政府和苏北关系不大，先不说高铁，就说铁路和公路，拿出分布图看看，苏北真是可怜 回复顶(0)踩(0)举报分享 不是英雄也救美7楼刚刚 徐州还行啊 回复顶(0)踩(0)举报分享查看热门回复 。。。。。刚刚 也就徐州因为底子硬，现在苏北建个铁路下面县区都要抢更别说高铁了 回复顶(0)踩(0)举报分享 亦步亦趋刚刚 江苏=江宁（南京）府+苏州（苏州）府，没看出来跟苏北徐州连云港啥的有神马关系。安徽（安庆+徽州）同理。 回复顶(0)踩(0)举报分享也就徐州因为底子硬，现在苏北建个铁路下面县区都要抢更别说高铁了 刚刚回复顶(0)踩(0)举报分享 黄翔宁2011 小阮666461楼刚刚 所有发展问题都是投资与人的问题，东北三省应该摸清方向加大有效投资，监管好资金真正落实到实处，同时应该加强当地人的教育，感觉那里部分的人有点没开化的感觉，素质有点低 回复顶(0)踩(7)举报分享 还有 2 条评论这个杀手不太嘚儿2楼刚刚 你在搞笑么？历年统计数据无论基础教育还是高等教育普及度东北的数据都是仅次于几个直辖市位于全国省份最前列的，你的言论充分的暴露了你的无知和偏见，东北的问题不在教育，而在经济结构转型和国家的重视，这些年所谓的东北振兴绝大部分投资都集中在了房地产，而东北的新兴产业更新换代的步子走的很慢，东北的政策现在不如长江沿线和西部，更不要说江浙，东北是被国家充分利用后遗弃了的地方，现在东北已经进入了低工资、人才流失、生育率低的恶性循环、中央的政策失策、对问题认识的严重不足，政策性歧视难辞其咎！ 回复顶(13)踩(2)举报分享 直心少年3楼刚刚 关于东北的看法 本人在东北最困难的1994--2000年在东北搞大型国有企业接管，当过几个企业总经理，对东北大型国企如何逐渐衰落有切身体会。所以讲点直接感受。
1、关于个人素质
就我接触的东北大型国企的技工和工程师个人技术水平和素质而言，比我后来工作的广东、浙江、江苏的同样企业的平均水平高很多，应该与上海不相上下。考虑到上海外来人才和跨国企业影响，东北大型国企的个人素质在全国应该不是第一就是第二。但是由于人才大量流失到南方以及退休，东北现在人才优势已经基本消失（个人感受，欢迎批评）。
2、关于人际关系和文化
东北由于历史上是由闯关东逃命的人群组成，所以有很强的互助性和抱团性（是中性词，没有贬义），不然在那种恶劣的自然环境下无法生存。后来日本人带来工业化，又过度强调纪律性，所以东北亚文化强调团体和协作，解放后又强调大锅饭，等等，这些因素导致东北比中国其他地方都更具有特殊的亚文化特点：也即攀比心态（大锅饭异化），面子心态（抱团异化），等级心态（纪律异化）。
这些亚文化心态直接导致了在东北这个文化圈子里，东北人好面子（下一步就是吹牛），好攀比（下一步就是虚伪），好等级（下一步就是官本位）。好面子同时也导致死要面子活受罪。东北人不是懒惰，而是好面子。实际上很多东北人到广东和上海后，离开那个文化圈子，是非常勤奋和敬业的。
东北的官本位文化导致非常恐怖和匪夷所思的现象，我曾经接管的某企业领导就是因为要弄一个全国五一劳动奖章，居然虚报销售收入，最后是贷款来多上6000多万元的税。我后来在聊天时问他，为什么？居然回答是前面几任都是全国劳动模范，他也必须是。其实后来我才知道这是他竞争省里某厅厅长的筹码之一。这种情况在广东或江浙绝对不可能出现。
3、产业结构问题
东北是我国最早实现工业化的地区，城市化水平也最高（直到今天辽宁仍然是全国第一，不算直辖市）。但是产业却存在成熟过度的衰老，与今天的俄罗斯类似（我早就说过俄罗斯除了卖石油是不可能有什么经济复苏的，因为产业衰老是不可恢复的。例如英国的伯明翰、朴茨茅斯、曼彻斯特，美国的底特律、匹兹堡等等重化工业基地的衰落也是不可避免的。他们已经为产业恢复努力了几十年了，仍然收效甚微。 东北第一产业，农业主要是大豆、玉米和水稻，其中大豆和玉米受到国外转基因产品冲击，没有成本优势，已经很困难。但是国家从粮食安全和战略安全角度会大力扶持，应该没有问题，但是进一步发展余地有限，因为已经没有太多后备土地可以垦殖。石油、煤炭和其他金属非金属矿业，资源基本进入衰落期，且看不到后备资源储量，所以保住目前水平已经很难，想增长余地不大。
东北第二产业主要是重化工业和设备制造业。与俄罗斯情况类似，基本进入技术淘汰阶段。就像平板电视必然淘汰显像管电视一样。而东北在新兴产业方面与国内其他地方比没有任何竞争优势，首先在成本上，例如我管理过的一个企业，引进一套意大利设备，光厂房投资，热电供应等等投资就比广东引进同样的设备多花4亿多人民币（还不算冬季取暖的成本），根本无法竞争。因为目前新兴工业已经模块化，只要有人才，组装生产即可，而引进东北人才是个容易的事情（广东这家企业就是几乎把原东北企业整体人才队伍全部挖光，工程技术人才就达700多人，熟练技工也有500多人）。就像90年代中期我们挖俄罗斯技术人才一样。这是不可避免的结果。
东北第三产业没有发达的第二产业支持，是没有发展基础的。例如物流业、金融业、贸易业及其相关配套产业。
所以东北衰落和俄罗斯情况一样，都在重复英国的伯明翰、朴茨茅斯、曼彻斯特，美国的底特律、匹兹堡等等重化工业基地的衰落历史，这就是产业升级和更替的规律。我见过一个曼彻斯特的企业家，其对英国政府不支持英国重工业的激愤心情溢于言表，但是历史就是如此。人没有长生不老的，同样产业带也没有长盛不衰的，去德国的鲁尔工业区，俄罗斯的萨马拉（古比雪夫），美国的匹兹堡看看就知道了。 [ wxmang ]
回复顶(28)踩(0)举报分享 这个杀手不太嘚儿4楼刚刚 老前辈说的话有实践 有深度 我的家乡在鞍山 和美国的匹兹堡类似 都是各自国家的钢都 但是因为天朝特色 各类行政 经济资源集聚大城市 一般地级市很难有特别吸引人的条件 匹兹堡至少有几所不错的大学 产学研配套齐全 体系成熟 转型相对容易 鞍山就没有这样的条件 鞍山钢院的底子并不比北京钢院差 比原来的武钢院更是好一些 看看共和国早期的钢铁工业的领军人物校友录就知道了 这么多年过去了但是现在的辽宁科大远不如北科大 也不如武科大 教育发展水平就是其他所有资源配置的一个缩影 以中国这种行政强力主导资源配置（甚至还包括很多高级领导个人因素影响）的前提下 大城市集聚效应凸显 小城市走向恶性循环 这一点完全不同于美国 美国有非常多的500强企业总部都不在大城市 而是在小地方间接的促进了各地区之间的经济发展平衡度 说回东北 以我家为例 我大表姐世界前三十大学毕业的博士后 已移民一西方福利国家 大表哥德国某著名高校机械专业毕业已移民德国 二表姐北大研究生毕业后定居北京 二表哥和我也是重点大学一毕业后就定居北京 现也都在北京的大型中央或国有企业工作 定居北京 我们这一辈普遍受到的教育都不错 没有任何人通过家里关系谋得一份体制内的稳定职位 个人生活完全是自身努力获得 但是恰恰是东北的产业结构以及收入报酬完全不适合自身职业发展 我家到了我这一辈已经没有人在东北生活了 东北但凡有些能力的年轻人要么出国 要么在国内也是一线城市 整个东北人才流失严重 城市化率高 现代生活浸染起步早 导致东北人生育率低 东北近20年长期的低工资更加剧了低生育率 自此进入没新人创造价值 没人消费的恶性循环 而整个中国都在产业升级不明朗之时 更不可能把仅有的朝阳产业尽量布局东北 更何况东北因为各种因素确实生产成本高 再加上上面没人 近几十年没有上层实权人物在政策上给予东北&照顾& 这样一个没有天时 地利 人和的东北 衰落也是必然的了 回复顶(4)踩(0)举报分享本质讲是自由市场经济的恶果。按照市场经济东北根本发展不起来，只能是矿产输出地。日本人是把东北当作战略大后方来经营的。共和国初期也是如此。一旦实行自由市场经济，肯定会打败，除非把行政、金融中心移到东北去。唯一的方法是宏观调控，政策扶持。懒惰的国务院肯吗？ 请支持独立网站，转发请注明本文链接：http://www.guancha.cn/economy/2016_02_17_351270.shtml |
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