想了半天
小阮666461楼刚刚 所有发展问题都是投资与人的问题，东北三省应该摸清方向加大有效投资，监管好资金真正落实到实处，同时应该加强当地人的教育，感觉那里部分的人有点没开化的感觉，素质有点低 回复顶(0)踩(7)举报分享 还有 1 条评论这个杀手不太嘚儿2楼刚刚 你在搞笑么？历年统计数据无论基础教育还是高等教育普及度东北的数据都是仅次于几个直辖市位于全国省份最前列的，你的言论充分的暴露了你的无知和偏见，东北的问题不在教育，而在经济结构转型和国家的重视，这些年所谓的东北振兴绝大部分投资都集中在了房地产，而东北的新兴产业更新换代的步子走的很慢，东北的政策现在不如长江沿线和西部，更不要说江浙，东北是被国家充分利用后遗弃了的地方，现在东北已经进入了低工资、人才流失、生育率低的恶性循环、中央的政策失策、对问题认识的严重不足，政策性歧视难辞其咎！ 回复顶(13)踩(2)举报分享 直心少年3楼刚刚 关于东北的看法 本人在东北最困难的1994--2000年在东北搞大型国有企业接管，当过几个企业总经理，对东北大型国企如何逐渐衰落有切身体会。所以讲点直接感受。
1、关于个人素质
就我接触的东北大型国企的技工和工程师个人技术水平和素质而言，比我后来工作的广东、浙江、江苏的同样企业的平均水平高很多，应该与上海不相上下。考虑到上海外来人才和跨国企业影响，东北大型国企的个人素质在全国应该不是第一就是第二。但是由于人才大量流失到南方以及退休，东北现在人才优势已经基本消失（个人感受，欢迎批评）。
2、关于人际关系和文化
东北由于历史上是由闯关东逃命的人群组成，所以有很强的互助性和抱团性（是中性词，没有贬义），不然在那种恶劣的自然环境下无法生存。后来日本人带来工业化，又过度强调纪律性，所以东北亚文化强调团体和协作，解放后又强调大锅饭，等等，这些因素导致东北比中国其他地方都更具有特殊的亚文化特点：也即攀比心态（大锅饭异化），面子心态（抱团异化），等级心态（纪律异化）。
这些亚文化心态直接导致了在东北这个文化圈子里，东北人好面子（下一步就是吹牛），好攀比（下一步就是虚伪），好等级（下一步就是官本位）。好面子同时也导致死要面子活受罪。东北人不是懒惰，而是好面子。实际上很多东北人到广东和上海后，离开那个文化圈子，是非常勤奋和敬业的。
东北的官本位文化导致非常恐怖和匪夷所思的现象，我曾经接管的某企业领导就是因为要弄一个全国五一劳动奖章，居然虚报销售收入，最后是贷款来多上6000多万元的税。我后来在聊天时问他，为什么？居然回答是前面几任都是全国劳动模范，他也必须是。其实后来我才知道这是他竞争省里某厅厅长的筹码之一。这种情况在广东或江浙绝对不可能出现。
3、产业结构问题
东北是我国最早实现工业化的地区，城市化水平也最高（直到今天辽宁仍然是全国第一，不算直辖市）。但是产业却存在成熟过度的衰老，与今天的俄罗斯类似（我早就说过俄罗斯除了卖石油是不可能有什么经济复苏的，因为产业衰老是不可恢复的。例如英国的伯明翰、朴茨茅斯、曼彻斯特，美国的底特律、匹兹堡等等重化工业基地的衰落也是不可避免的。他们已经为产业恢复努力了几十年了，仍然收效甚微。 东北第一产业，农业主要是大豆、玉米和水稻，其中大豆和玉米受到国外转基因产品冲击，没有成本优势，已经很困难。但是国家从粮食安全和战略安全角度会大力扶持，应该没有问题，但是进一步发展余地有限，因为已经没有太多后备土地可以垦殖。石油、煤炭和其他金属非金属矿业，资源基本进入衰落期，且看不到后备资源储量，所以保住目前水平已经很难，想增长余地不大。
东北第二产业主要是重化工业和设备制造业。与俄罗斯情况类似，基本进入技术淘汰阶段。就像平板电视必然淘汰显像管电视一样。而东北在新兴产业方面与国内其他地方比没有任何竞争优势，首先在成本上，例如我管理过的一个企业，引进一套意大利设备，光厂房投资，热电供应等等投资就比广东引进同样的设备多花4亿多人民币（还不算冬季取暖的成本），根本无法竞争。因为目前新兴工业已经模块化，只要有人才，组装生产即可，而引进东北人才是个容易的事情（广东这家企业就是几乎把原东北企业整体人才队伍全部挖光，工程技术人才就达700多人，熟练技工也有500多人）。就像90年代中期我们挖俄罗斯技术人才一样。这是不可避免的结果。
东北第三产业没有发达的第二产业支持，是没有发展基础的。例如物流业、金融业、贸易业及其相关配套产业。
所以东北衰落和俄罗斯情况一样，都在重复英国的伯明翰、朴茨茅斯、曼彻斯特，美国的底特律、匹兹堡等等重化工业基地的衰落历史，这就是产业升级和更替的规律。我见过一个曼彻斯特的企业家，其对英国政府不支持英国重工业的激愤心情溢于言表，但是历史就是如此。人没有长生不老的，同样产业带也没有长盛不衰的，去德国的鲁尔工业区，俄罗斯的萨马拉（古比雪夫），美国的匹兹堡看看就知道了。 [ wxmang ]
回复顶(28)踩(0)举报分享顶！ 这是我见过的对东北现象最到位的剖析，尤其是这一段： 2、关于人际关系和文化 东北由于历史上是由闯关东逃命的人群组成，所以有很强的互助性和抱团性（是中性词，没有贬义），不然在那种恶劣的自然环境下无法生存。后来日本人带来工业化，又过度强调纪律性，所以东北亚文化强调团体和协作，解放后又强调大锅饭，等等，这些因素导致东北比中国其他地方都更具有特殊的亚文化特点：也即攀比心态（大锅饭异化），面子心态（抱团异化），等级心态（纪律异化）。
这些亚文化心态直接导致了在东北这个文化圈子里，东北人好面子（下一步就是吹牛），好攀比（下一步就是虚伪），好等级（下一步就是官本位）。好面子同时也导致死要面子活受罪。东北人不是懒惰，而是好面子。实际上很多东北人到广东和上海后，离开那个文化圈子，是非常勤奋和敬业的。
东北的官本位文化导致非常恐怖和匪夷所思的现象，我曾经接管的某企业领导就是因为要弄一个全国五一劳动奖章，居然虚报销售收入，最后是贷款来多上6000多万元的税。我后来在聊天时问他，为什么？居然回答是前面几任都是全国劳动模范，他也必须是。其实后来我才知道这是他竞争省里某厅厅长的筹码之一。这种情况在广东或江浙绝对不可能出现。
可以说道尽了东北人性格、文化的各个方面。 刚刚回复顶(0)踩(0)举报分享 dn 慕华颜1楼1小时前 有能耐不要东北的重工业。作为一个东北人，一个工人子弟，我对东北的重工业感到自豪，对靠买袜子、衬衫积累的GDP十分不感冒！ 回复顶(47)踩(77)举报分享 Years＆Years2楼1小时前 你可别给东北人丢脸了 为什么你看不起的卖袜子 衬衫能创造更多的财富 而共和国长子的东北沦落到这种境地？你自己不思考吗？不反省吗？有能耐不要东北重工业？说实话 现在东北人有能耐的谁愿意在这呆着？我也是个东北人 希望家乡像你这种人越少越好 回复顶(45)踩(8)举报分享1楼的朋友固然说的欠妥。但你自己连实话都说了，你还要求别人思考反省有些不合适了把。爱家乡拿出实际行动来建设家乡，一人一份力我就不信东三省起不来。每年东三省净流出200万人口，这是什么概念！地肥水美人更美的东三省怎么就这么自己人嫌弃？离开家乡的人啊，无论你走到哪里，家乡就像母亲期望自己孩子一样希望你闯出一片天地过的更好，但也别忘了那个生你养你的娘。 刚刚回复顶(0)踩(0)举报分享 dn 慕华颜1楼1小时前 有能耐不要东北的重工业。作为一个东北人，一个工人子弟，我对东北的重工业感到自豪，对靠买袜子、衬衫积累的GDP十分不感冒！ 回复顶(47)踩(77)举报分享 Years＆Years2楼1小时前 你可别给东北人丢脸了 为什么你看不起的卖袜子 衬衫能创造更多的财富 而共和国长子的东北沦落到这种境地？你自己不思考吗？不反省吗？有能耐不要东北重工业？说实话 现在东北人有能耐的谁愿意在这呆着？我也是个东北人 希望家乡像你这种人越少越好 回复顶(45)踩(8)举报分享1楼的朋友固然说的欠妥。但你自己连实话都说了，你还要求别人思考反省有些不合适了把。爱家乡拿出实际行动来建设家乡，一人一份力我就不信东三省起不来。每年东三省净流出200万人口，这是什么概念！地肥水美人更美的东三省怎么就这么自己人嫌弃？离开家乡的人啊，无论你走到哪里，家乡就像母亲期望自己孩子一样希望你闯出一片天地过的更好，但也别忘了那个生你养你的娘。 请支持独立网站，转发请注明本文链接：http://www.guancha.cn/economy/2016_02_17_351270.shtml |
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