“社会主义医疗保障体系远远好于资本主义”

　　李玲：你看安徽医改，它是政府主导，充分利用市场机制。竞争性地用人、激励性地分配、规范性地招标采购，这些都是市场机制。医改是一个政府主导的制度设计，肯定不能让趋利的市场机制放任自流，因为涉及人民的健康，人命关天。这个问题，我比较认同北欧的观点，该市场的就市场，该政府的就政府。经济领域就放手给市场全球化的竞争性的市场。但是社会建设领域，教育、医疗、养老、基本的住房，这些应该是社会福利，就应该由政府统筹安排，系统改造，让每个老百姓都有个定心丸。三年基层医改的成绩证明，我们完全可以重建社会主义医疗保障体系，不需要花多少钱，甚至比市场机制更省钱，因为资源配置更合理，更有效率。

　　玛雅：三年基层医改是一次给执政党加分的实践?

　　李玲：应当加太多分了!某种程度上，这三年医改巩固了党在基层的执政基础。政府不是万能的，但是民生领域是政府应尽的责任。我们过去忽悠“不找市长找市场”，什么都到市场去找，这是因为我们对经济和社会发展的认识有局限性。所有资本主义国家，社会领域基本上都是社会化管理，而不是市场化管理。奥巴马的医改法案能通过，因为全民医保的社会化管理是一个大趋势。而我们很多人的理念是，社会领域还是要分，卖医院，卖学校，放弃了政府的责任。这个理念一定要改变，医改能不能成功，很大程度上在于理念的共识。政府到底应该干什么?以什么样的路径和方式来实现给老百姓提供民生保障?怎么能把社会主义国家的优势充分发挥出来?而不是把我们的优势丢掉，去学别人的劣势。奥巴马为什么没这么干?他干不了。他要是有我们这么一批公立医院在手上，睡觉都笑醒了。我们有公立医院，却要卖掉，这是本末倒置。所有民生领域的建设和创新都是社会主义国家的最大优势，你把优势丢掉，你的执政基础在哪?

　　玛雅：前面你提到
2006年给中央政治局讲课，你的印象如何?可不可以说，中国最高领导层是一个善于学习的集体?

　　李玲：中央政治局集体学习的制度是中国式的创新，真的是非常独特的。我当时身在其中，感到一种震撼!中央政治局委员加上各部的正部长，七八十个人在一起学习，这确实是中国特色。虽然讲的内容不完全是我想讲的，但是我觉得，可能这恰恰是个优势。因为每个学者有自己的观点，完全去谈自己的观点可能是个误导。而组织一个班子来准备讲稿，最后的结果可能会有一个平衡。应该说，最后讲的内容还是经得起检验的，并不是偏颇的看法。而且政治局每个月都在一起学习，至少在这个领域，他们花了一个下午的时间，掌握的知识量也比较大，对每个专题所讲的内容有比较深入的了解。

　　但是可以改进的地方也很多，比如我当时建议，为什么不用多媒体
PPT?用
PPT的效果要好很多，信息量会大很多，比传统的念稿的方式要生动。另外讨论交流也还可以再多一些，鼓励更多的干部利用这个机会建言献策。这样既学习了，又能集思广益，还能考察干部的水平。讲课老师也可以是来自基层的干部和群众，让基层的创新成为学习的鲜活材料。总体感觉，中国这种学习模式非常好。中国改革已经没有现成的理论和模式可以效仿，但只要领导人不断学习，发现问题，针对问题找出答案，积极解决问题，我们的领导力就能与时俱进，不断加强。

　　国外各方面的人经常来中国访问，我在跟他们的交流中发现，他们基本上都评价，就单打单的水准来说，中国领导人比美国领导人水平高。我想，这是因为我们领导人的学历比较高，还有中国的事情太复杂，他们在实际操作中得到许多经验，人才是用出来的!我们的领导人不断在学习和实践。而美国是一个相对稳定的社会，领导人就管那一点点事，所以惰性比较强，与时俱进的本事不够大。这一点，我比较赞成香港中文大学王绍光教授总结的边学边干的模式。

　　玛雅：王绍光教授认为，中国模式的一个关键词就是“边学边干”。

　　李玲：其实中国医改就是边学边干的模式，是在边学边干中取得了今天的成绩。

　　玛雅：报道说，新医改方案从最初酝酿到定稿通过，经历了一次政治局集体学习、三次国务院常务会、一次政治局常委会，从基本理念、基本原则到基本路径的确定，都是在中央和国务院的直接领导下完成的，是顶层的科学设计。

　　李玲：中央对新医改确实非常重视，政治局先后两次集体学习，一次是
2006年研究医改方案的时候，第二次是在 2010年实际推进阶段。在落实医改的过程中，安徽通过深入调研，设计出一系列配套政策。

　　基层医疗机构公益性保障制度、竞争性的用人制度、规范化的药品招标采购制度，等等。安徽这种创新精神和制度设计得到中央的肯定，被认真加以总结并在全国推广。现在回头看，这整个过程就是一个从中央到地方学习、实践、总结、推进的过程，是边学边干的模式。所以我认为，与其他同期开展医改的国家相比，中国医改的运行、推进机制与众不同，可谓独具匠心，实际上是一条具有中国特色的社会改革的操作路径。三年医改的成功经验，充分证明了“中国模式”的可行性。这种模式不仅适用于医改，也为今后其他领域的改革提供了有益的启示。

　　(作者玛雅文成于2012年
8月、北京)