铁路职工肩上有杀头的责任

谈高铁

高铁没乱花钱，技术水准不低

1公里高铁的造价不到2 个亿， 包括管理费，这是最低程度了。

关键的路、轮子、钢轨、桥梁、隧道绝对没问题， 是按百年大计来设计的，技术水准很高。

羊城晚报： 这几年高铁发展很快，但是公共形象不好。大家觉得铁道部政企不分，投资不计成本，有很多腐败、天价采购，您怎么看？

王梦恕：先讲造价问题。铁道部的钱是管得最死的，1 公里高铁的造价不到2个亿，包括管理费，这是最低程度了。很多施工单位在建设过程中钱不够， 要自己贷款，不贷要停工啊。每个铁路局每年光贷款利息起码5 个亿，40 个局就将近200 个亿。建铁路国家没有财政拨款，除了青藏线国家给了300 亿， 其他都是贷款，所以不存在乱花钱，相反它是精打细算。铁路是国家的大动脉，修铁路国家应该出钱。

政企不能分家的原因，一旦出事马上可以全力以赴扑上去，财权集中。政企一分开，企业就不听你的了，你要我调兵我不调，叫我降价我不降，将来人为造成矛盾。日本的核电站因为是个企业，要在中国早管死了。它就没管死，危害老百姓。

羊城晚报：那腐败的问题？

王梦恕： 腐败敛财是少数有权的人，像张曙光。第一线工作的都没钱，而且这一段谁干的都有记录， 分得非常清楚，一旦出问题肯定跑不了。这种情况下没人敢偷工减料，不敢。

羊城晚报：公众担心，高铁这么“大跃进”，工程质量能不能保障？

王梦恕： 我觉得这里不存在赶工期。

关键的路、轮子、钢轨、桥梁、隧道绝对没问题，是按百年大计来设计的，技术水准很高。

比 如轨道我们要保证2 毫米的精确位置，北京到上海温差很大，钢轨那么长，怎么保证不因为热胀冷缩改变间距？不管南方北方，不管冬天夏天，完全给你定死，这技术德国日本这种国家没有，我们是国际领先的。轮轨技术解决了，整个稳定性、可靠性都没问题。

这次出了事（7·23 事故）也不是轮轨的事，那是管理的问题。

羊城晚报：动车事件后，高铁就慢下来了。

王梦恕：一个是搞得太快，资金链断了，都停工了。将近春节，（工地上）矛盾将近4000 多起。

但我在很多会议上， 就讲高铁的必要性和紧迫性，因为我们13.7 亿人口，人均铁路长度不到一支烟那么长。孙中山当全国铁路督办时候，定的标准是17 万公里，我们离这个指标还差8 万公里。人口那么多，货运量那么大，尤其北煤南运，现在由于铁路线不够， 南方大量县城缺电，所以必须加快铁路建设，包括高铁和重载铁路。

现在高铁建设速度不算快了，越拖损失越大。

羊城晚报：但我们高铁时速追求“世界最快”。

王梦恕： 我们的标准是最高350 公里，实际上不会跑这么快的，宣传上吹牛。

汽车最高时速200 公里，哪有人真开这么快的？ 这是没有宣传好。

谈履职

监督政府，我经常提意见

牵扯到人民利益，杀死人不管， 我是很气愤的。

很多企业代表搞形式、说假话，这两个毛病不改，会出很大问题。

羊城晚报： 您做了两届政协委员，三届人大代表，马上要卸任了。最大的感受是什么？

王梦恕：责任感，要反映老百姓的意见。一个是监督政府，我经常提意见；再一个牵扯到人民利益，杀死人不管，我是很气愤的。

我写提案议案都是自己写、自己签字，不想多找几个代表、委员联名，好像压人家一样。老百姓感到我是很认真的，很多难题都愿意找我。

羊城晚报：都是什么人找您？

王梦恕：像农民、工人，还有商业界的，最多还是农村的，打架死了人，没有依法处理。还有的技校承诺安排工作，结果学生毕业8 年了都没安排，这些都解决了。

有次单位的人给我电话，说北京动物园后面6 栋家属楼的退休老职工找我，搬进家属楼一年了，暖气、天然气都没装。我说我在外出差，你们给他写意见，签我名字转给北京市建委， 没两个月就装起来了。后来老百姓敲锣打鼓给我送锦旗。

你只要给老百姓做点事，他们忘不了你。很多企业代表把当代表作为拿利润的手段，根本不考虑百姓利益。搞形式、说假话，这两个毛病不改，会出很大问题。

我硬碰硬，也得罪了不少人。有别的代表说，这不是人大代表的思维。我说代表可以不当，但议案还是要写。

羊城晚报：有没有遇到过报复？

王梦恕：到现在还没有。我相信他们也不会，很多干部是好干部，不会的。