【直播:答辩环节】 问题1:官僚主义的根源是什么,如何彻底地解决官僚主义的现象? 答辩:在实际生产中,当“官”意味着要承担更多的工作任务,官僚主义本身不是太大的问题;主要是行政组织中会出现官僚化的问题。文化大GM的经验是通过不断的整风运动接受群众的批评,促使群众组织的思想革命化。例如在参考书中,针织总厂工人采取了以下措施:管理小组和革委会成员必须处在学习马列主义毛泽东思想运动的前列,必须具有较高思想觉悟;必须参与生产劳动;必须接受群众批判;管理小组和革委会的成员可以应工人要求而撤换。文革中的工厂组织彻底的贯彻了巴黎公社原则,将领导阶级的地位从法律条文中解放出来,变为工人可以切身感受到的现实。通过这样方式来防止执行管理任务的群众组织“官僚化”。但是最终文化大GM也终结了,无法评判这个方法在防止官僚化的问题上是否成功。总结来说,第一个问题和最后一个问题争议太大,我也难以回答。 问题2:中国现在的有没有在工厂管理这方面的优越与国外的地方呢? 答辩:我们的富士康把效率提升到了极致,生产率高但是工人非常压抑。富士康是所谓的精益生产——丰田生产方式。有各种称呼,但是大多数人事把它和泰勒制区分开的(若雨:富士康的似乎是泰勒制发挥到极致)。我们的生产率光看人的话,效率是很高的。如果是说工人生活方面的话,比国外肯定是差很多的。中国的新工人的斗争也是最近10年才发展起来的。有斗争才有“优越”的工人生活。国外斗争了几百年,积累了很多斗争财富,工人的生活比我们要“优越”(包括工资、福利、工作条件)等等,体现在工厂管理上也是一样。中国的工厂说是有年假,车间里根本放不了假,我们过年也要加班,国外工人没有我们这样的。(主持人:也就是说目前中国工厂在管理上并不存在优越的地方是吗?)是的,在工厂管理上面,如果从工人生活角度来看,并没有什么优越的地方。 问题3:制度制定在管理上是不是逐步完善?在朝更有利于大多数工人利益的方向发展?是不是停留在理论上而没有实质上的变化? 答辩:制度管理“逐步完善”也是个有点模糊的概念。有两种完善,一种是资本主义生产方式的“完善”,一种是社会主义生产方式的“完善”。最近10年,我的感觉是,资方的妥协较多。因为斗争愈发激烈了所以说,现在的制度更多在往有利于工人利益的方向“完善”,但是变数也很大。比如最近又开始启动新一轮国企改制。我了解的几个企业,在管理制度上来说,有倒退的嫌疑。 追问:如果想完善,不斗争,和平办法没有出路吗? 答:“完善”要看是谁的完善,“斗争”也不是说争吵或打架。现在很多工厂在推行的精益生产方式,非常“和平”。但是事实上是一种很激进的阶级斗争手段(编辑部 - 张曌:去看历史吧,看看工人寻求的“完善”有无“和平”。主场人:列宁曾精辟地指出,改良是革命的副产品。)工人们不会随便诉诸暴力的, 是阶级斗争(不断加剧的结果)。从历史上看,工人没有诉诸暴力行动的,基本上都下场惨淡。 问题4:如何看待这种国内福特制生产方式向温特制生产方式的转变? 答辩:福特和温特制的差别主要是从资方来说的。现在的顾客越来越挑剔,所以要从大规模生产变成小规模定制。但是小规模生产成本太高,所以现在又搞出了大规模定制的概念,用来满足顾客多变的需求,并且维持低廉的成本。从劳动者的角度来说,从福特到丰田生产道温特制,改变主要体现在对工人团体的破坏程度和对工人阶级意识的破坏程度上。(编辑部 - 张曌:我再把问题具体一下,sorry,就是如何看待传统的制造业集中的福特制向全球外包加工的分工制生产方式的转变?对工人的影响你提到了,那么是什么原因促使这种生产方式的转变呢?)因为资本家也在进步,他们也在不断钻研如何管理好工人。说起来也是阶级斗争的一种表现,因为最近50年,世界共运是衰落下去的,所以生产方式的转变也是偏向于资方的。刚刚具体化的问题没有看太明白(张曌:其实就是这种传统的集中在发达国家内生产的福特制,向现在全球分包的分工体制转移,就像以前的福特到现在的苹果全球产业链,产业转移也是一种生产方式的转变。)。我记得在70年代,福特制的汽车工厂旷工率在20%左右,而丰田是不到5%,这是从工人角度来看生产模式差别的一个比较好的体现。因为中国的阶级斗争比美国的基础差,美国企业就把斗争比较集中的生产环节放到中国来了,工厂很容易压低工人工资。 问题5:托洛茨基曾批判过苏联官僚体制,虽然他本人可能也得为这样的体制负一定的责任。怎么看托对苏俄性质的评论? 答辩:第一个问题和最后一个问题(即本问题)都涉及官僚主义的问题。这是个争议很大的问题,我对此问题只能说是一家之言。托派和苏联看法的问题也是争议很大,我不好回答。 问题6:改革开放前后,工厂制度发生怎么样的重大变化和工人权力的变化?如何看待当下范左翼提出“罢工自由入宪"的请求,能否成功? 答辩: 第六个问题,工厂制度的变化可以参考夏尔贝特兰的《大跃退》。(编辑部 - 张曌:工人权力呢?你能简单说一下吗?)包括:工厂恢复“一长制”、开展“劳动竞赛运动”。工人重新被厂长制定的规定束缚住,例如1977年8月14日,中央人民广播电台说:“绝对不应废除规章制度。相反,随着生产和技术的发展,必须严格规章制度,而工人们必须一丝不苟地遵守这些规章制度。” 工人又开始变为纯粹的生产要素。关于重大变化,主要是国企改制的一系列重大变革。 追问:曾经的罢工权是否发生变化? 答:改革后废除了四大和罢工权。不过罢工运动还是一直持续着,只是从合法变成不合法了。“罢工自由入宪”,这个不看好。 追问:为什么主讲人不看好呢? 答:我对当前斗争了解并不是很多,看法可能有问题。是个人看法。我觉得,宪法是否允许罢工,对当前斗争影响不大。 |