【罢工前后的一些情况。后来的强迫复工、警察进车间殴打工人】
小邱:5号那天去堵桥是自发的、想引起政府重视吗?14号开始时不是全厂都罢工吧? 裕友:应该是,因为我们很多人都不知道那天发生了这么大的事。相信没有人联络各分厂,我们厂根本就不知道5号堵桥,也事先没听说过。我是过来两三天才知道的。清明节刚好放三天假,上班才听说搞出了这么大的事,还觉得很惊讶。 14号鞋厂几乎都罢工了,只有YY2/YY3/G3模具厂和C栋鞋厂/加元二三厂没罢工。第二天(15日),这些厂都自发响应,开始罢工。15号裕元全体罢工,起因是:李路加副协理代表公司跟员工在稍谭生活区广场答复社保问题,他当时回复“社保和公积金无法补交,政府不同意。当场被员工轰下台了。然后就有员工在QQ群里发号召,裕元全体罢工。14号李路加副协理答复员工的,当时新、老三厂,一厂鞋厂,一厂底厂,加元一厂,上江城6/7/8厂已经罢工了。好像裕元其他分厂全体罢工是15号。 小邱:这次大罢工的先锋和主力是哪些分厂呢? 裕友:最开始是一厂底厂,然后4月5日堵高埗大桥的各个厂都有吧,主力不知道是那个厂,当时我们根本不知道。现在(罢工后期)的主力是老三厂,人最多也最坚决。本来以为,如果不出大的意外,除老三厂外的其他厂会慢慢复工,但老三厂的员工态度仍然非常坚决。很多老妈子都坚持了这么久,厉害。 但26日开始,老三厂也大部分复工了,26号只有加元一厂还在坚持罢工。 小邱:24-26日罢工情况怎样?(因为这次访谈正是在这时期做的,就多谈了些) 裕友:24日稍潭厂区除老三厂加元一厂和YY3模具厂外其他工厂被迫复工了,一厂和新三厂还有一厂中底厂被警察封锁出不来,上江城那边也出不来被封锁了厂门。C栋和加元二厂也是出不来,在厂里静坐未开工。其他厂我不清楚,不敢瞎说。但是基本上没什么人开工,都是在厂里静坐。 分厂的情况不一样,老三厂是最坚决的,一厂就最懦弱。鞋厂人多,老三厂一万多人,是所有分厂最多的一个。25日下午老三厂大部分人根本没进厂去,我有几个熟人都没进去。卡机也被拆了,无法打卡。 今天G8化工厂发生打人事件,是干部打拒绝复工的女工。但在老三厂车间发生了警察进车间殴打女工的事件,之后几个警察强行把她抬走。有两车便衣混在工人中,发现有积极罢工的工人当场带走!裕元鞋厂已变成裕元监狱了! 小邱:你从哪得到的消息?没有搞错吧?因为今天正好也有一个女工被打,据说在G8化工厂[附图]。 裕友:你发的图确实是G8化工厂,但是老三厂也发生了这样的事。我隔壁的一家就是老三厂的,刚刚听她说的。反正老三厂是确定有这样的事,我邻居亲眼所见。不知道为什么事,那个女工开始是被警察打,被打倒在地后她抱住警察的脚,后来几个警察把她抬走了,不知道带到哪里去了。 小邱:应该拉一个横幅:要求东莞警方赔偿。这样的厂还能呆下去吗?一天打伤两名女工,头破血流。 裕友:太黑暗了。现在是政府和资方赤裸裸的勾结起来镇压员工。 26日老三厂已经复工了。这次罢工算基本结束了,失败了。厂里几乎没让步,除了增加生活津贴230元。因为进度延误很多天,所以开工后台湾佬肯定会拼命压产量,但也会控制加班。工资肯定是更低,客户减少订单,加班控制了,加班费要少三四百。 小邱:家人、邻居以及裕元周围的路人对这次大罢工都理解吗? 裕友:我身边的很多人都同情我们,包括隔壁租房看门的老太太。可以说,这次大罢工得到了广泛的同情,很多警察都跟我们工友说:只要你们不闹事,我们不会管!
【罢工前后警察、省总工会与工人的关系,工人想法的变化】
小邱:你是指那些身穿迷彩、手持盾牌的警察? 裕友:是的。前几天,在文华酒店那里,警察驱散工人,我拍照比较近,一个警察领头的过来说:不要拍,我说:那我不拍就是了,我们又没违法。他回答说:这么大的事,你我都管不了,只要你们不闹事不上街,我们也不会管你们的。跟我说话的是身着正式警察服装的,不是特警和辅警,看上去应该是一位警官。 前几天很多工友也跟在生活区执勤的警察有沟通,很多警察也同情我们,但他们是纪律部队,必须执行上级命令。 小邱:这么说来工人和警察的关系开始时并不完全是敌对的? 裕友:最开始,4/14员工上街游行,警察确实驱散人群并殴打逮捕员工了,大约到四月17号还是18号,老三厂一个员工被打伤无人管,躺在厂门口以后,警察就不敢镇压了,基本保持中立。但是到省工会介入后,资方和警察的态度就恶化了,疯狂镇压员工。 实际上,秘密的抓人从未停止过,我所谓的中立是指当上万员工聚集在厂区时,警察未明显镇压。 小邱:反而是省工会介入后,局势就开始恶化了?省工会应该是21号介入的吧? 裕友:是的。省工会进入工厂应该是22号或23号。省工会收集员工意见后,就发出《复工倡议书》,呼吁员工复工。接着警察就封锁厂门,不让员工打卡,进入厂区的不准出来。然后资方拆掉卡机,不让员工打卡。我怎么感觉他们好像是商量好了,工会,警察,资方,打一套组合拳,对象就是员工? 小邱:这是你们开始时根本没想到的吧? 裕友:是啊,我们看到省工会的微博,还觉得我们有救了,有娘家给我们撑腰来了。没想到…… 小邱:真的这样想?我也看到你们一些工友的QQ空间上,对官方工会满不在乎的话。 裕友:至少我身边的人是这样想的。同事们都说,厂里这下该老实了吧?省工会都表态支持我们了,并且派工作组来协助我们。 小邱:这是一个很大的落差啊!从抱着希望,到彻底失望震惊。 裕友:有一种被忽悠的感觉,被出卖了。 小邱:我看到一份据说由工友写成的《合法维权须知》 4月18日出现在网上 其中对警察都抱了很大希望: “要心平气和维权,我们的武警官兵,公安干警,都是纪律部队,令行禁止,千万别以身试,当然他们也要确保文明执法,不然就是知法犯法了哈”,还有“我们的武警官兵,治安干警都是在共产党的领导下,要相信党,相信政府,他们不会做不法分子的保护伞,更不会和工厂同流合污”——都来自那篇文章。跟后来的情况一对比,真是尖锐的对比。 裕友:警察一直就没文明执法。但是我们对省工会抱很大希望。是啊,被欺骗了。 现在就算工会说协助我们改选,积极分子也不敢出来了。出头就是找死! 【裕元历史上的罢工,以及2014年4月这次罢工的原因】
小邱:我搜索到2011年裕元也发生过罢工,好像历史上发生过不少小规模的罢工? 裕友:那次是黄江裕元。黄江裕成鞋厂也属于裕元(宝成)。小规模的罢工很多啊,不计其数。一般都是单个分厂因为某些政策引发员工罢工,但从未有过像这次这样全体裕元各分厂联合罢工的,这是个里程碑,标志着裕元人已经从单独的一个分厂为某项制度不满罢工而上升到集体维权的高度了。而且,以前都在自发的,这次打出横幅上術喊出诉求,也是一个很大进步。 小邱:小规模的罢工不计其数!现在是量变引起质变了吗? 裕友:可以这样说吧,冰冻三尺非一日之寒。正是由于资方长久以来对员工的剥削和打压,导致了此次的总爆发。2008年,yy3模具厂上千员工因为不满公司劳动合同的内容,拒签劳动合同,遭厂方打压,警察也是封锁厂门不让员工进厂打卡。员工愤而到东莞市政府门口静坐,后来政府出面要求双方重新审议合同内容,重签合同。 小邱:有媒体报道说,这次的起因是有一个女工去查社保。 裕友:社保问题是导火索,其实还有很多问题,借此机会一起爆发出来了。是长久的积怨。 小邱:除了社保问题,你觉得最重要还有哪些问题? 裕友:工资低是最大的问题,已经多年没升职加薪了。其实裕元人算能忍的,以前每次东莞市涨底薪,都是扣我们的奖金,员工一直都忍了。 以前年轻人争着进裕元,男生进裕元鞋厂,除非是熟手,生手的话要花钱买进去,至少要花一个月的工资。现在几乎没有年轻人进了,新员工流动性很大。相对于高埗其他工厂,裕元的工资算最低的。现在高埗一般厂都是三千以上,只有裕元是2700左右。 高埗有个华宏眼镜厂,也没什么技术含量的,人家普工工资大概有四千,而且每年加薪15%,我老乡就在华宏厂。我老乡说他们厂做了四五年的,不加班都可以拿五千,员工哦!不过那个厂也很难进的。 小邱:裕元工资最低,靠什么留住人?就是感觉做久习惯了才留下来?还是说某些方面待遇较好? 裕友:大厂嘛,自己有裕元医院和幼儿园。比较稳定。大部分都是中年人,从一、二十岁一直做到现在的,有感情了舍不得离开,或者离职了又再进裕元的。年轻人都不进来了。 小邱:所以,其实加薪诉求比社保诉求更重要吧!我开始时听说你们争取社保发生大罢工,有点吃惊,因为我也在广东打工的,我一点都不关心社保。真正关心的工友也不多。我就觉得肯定还有很多隐情。 裕友:呵呵,你真聪明。是这样的,社保只是一个最有理由罢工的话题而已。因为社保是公司违法在先,说到天边公司都没理嘛。 小邱:当然,我也是打工的嘛。加薪30%可能是最能团结所有人的诉求,可惜后面都没怎么提了,后面的焦点都集中在要么补齐社保,要么买断工龄。 裕友:是的。最开始,大家只是想出口气,被资方压得太久了,怨气太重,慢慢的就形成了一些诉求,然后逐渐补充丰富。开始只是想将一下裕元厂的军,可是资方态度非常强硬,并且台干说“大陆人就是贱”,搞的大家都想把裕元搞垮,赔钱走人了。最初的目的应该说只是想增加待遇吧。而且江西安福裕元已经买断工龄了,让大家看到希望。 社保什么的,其实很多人有不同的想法。现在裕元大部分人都不想补交社保了。因为要自己掏钱,很多人一下拿不出那么多钱,做的时间久的大概要几万,哪里拿得出来啊? 小邱:安福裕元真的已经买断工龄了吗?我看到传闻了,但不确信。 裕友:我也只是听说安福买断了而已,没熟人在那边,无法确定。我不能误导你啊。我只能说我自己可以确定的事。 小邱:买断工龄和加薪的诉求能不能结合起来呢?想走人的就买断,想留下来的加薪,就像深圳先进微电子厂那样。 裕友:买断工龄现在省里不支持,估计难搞定。你看厂里的文件就知道了,那里面有答复这一条。(编注:即4月24日东莞市总工会给工人的回复意见) 小邱:如果能买断的话,你也走? 裕友:能买断我可能不会走,因为我之前离职回去了一次,这次才刚进厂没几年,赔不了什么钱。是啊,十多年的工龄作废了。后悔死了。如果有十多年工龄我绝对耗到裕元赔钱走人。 小邱:其实裕元赚得很多,给工人工资却很低。 裕友:裕元在东莞撑不了几年了。裕元这次名声已经臭了,客户肯定会减少订单,而且成本越来越高,员工的维权意识越来越强。裕元最初在高埗才一个八九百人的厂,扩展到高峰期十万人,肯定赚了很多钱才有资本扩厂啊。可是员工没有分享到公司的成长红利,资本家赚死了。公司前些天有一封公开信,好像写的是88年开厂的。 小邱:公开信?我也没看到。有电子版吗? 裕友:我没有。很多公开信都没电子版的。我明天看看还在不?可能被员工撕掉了。因为大家都觉得那些公开信是在放屁,往往很快被撕掉。
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