【裕元历史上的罢工，以及2014年4月这次罢工的原因】
小邱：我搜索到2011年裕元也发生过罢工，好像历史上发生过不少小规模的罢工？
裕友：那次是黄江裕元。黄江裕成鞋厂也属于裕元（宝成）。小规模的罢工很多啊，不计其数。一般都是单个分厂因为某些政策引发员工罢工，但从未有过像这次这样全体裕元各分厂联合罢工的，这是个里程碑，标志着裕元人已经从单独的一个分厂为某项制度不满罢工而上升到集体维权的高度了。而且，以前都在自发的，这次打出横幅上術喊出诉求，也是一个很大进步。
小邱：小规模的罢工不计其数！现在是量变引起质变了吗？
裕友：可以这样说吧，冰冻三尺非一日之寒。正是由于资方长久以来对员工的剥削和打压，导致了此次的总爆发。2008年，yy3模具厂上千员工因为不满公司劳动合同的内容，拒签劳动合同，遭厂方打压，警察也是封锁厂门不让员工进厂打卡。员工愤而到东莞市政府门口静坐，后来政府出面要求双方重新审议合同内容，重签合同。
小邱：有媒体报道说，这次的起因是有一个女工去查社保。
裕友：社保问题是导火索，其实还有很多问题，借此机会一起爆发出来了。是长久的积怨。
小邱：除了社保问题，你觉得最重要还有哪些问题？
裕友：工资低是最大的问题，已经多年没升职加薪了。其实裕元人算能忍的，以前每次东莞市涨底薪，都是扣我们的奖金，员工一直都忍了。
以前年轻人争着进裕元，男生进裕元鞋厂，除非是熟手，生手的话要花钱买进去，至少要花一个月的工资。现在几乎没有年轻人进了，新员工流动性很大。相对于高埗其他工厂，裕元的工资算最低的。现在高埗一般厂都是三千以上，只有裕元是2700左右。
高埗有个华宏眼镜厂，也没什么技术含量的，人家普工工资大概有四千，而且每年加薪15%，我老乡就在华宏厂。我老乡说他们厂做了四五年的，不加班都可以拿五千，员工哦！不过那个厂也很难进的。
小邱：裕元工资最低，靠什么留住人？就是感觉做久习惯了才留下来？还是说某些方面待遇较好？
裕友：大厂嘛，自己有裕元医院和幼儿园。比较稳定。大部分都是中年人，从一、二十岁一直做到现在的，有感情了舍不得离开，或者离职了又再进裕元的。年轻人都不进来了。
小邱：所以，其实加薪诉求比社保诉求更重要吧！我开始时听说你们争取社保发生大罢工，有点吃惊，因为我也在广东打工的，我一点都不关心社保。真正关心的工友也不多。我就觉得肯定还有很多隐情。
裕友：呵呵，你真聪明。是这样的，社保只是一个最有理由罢工的话题而已。因为社保是公司违法在先，说到天边公司都没理嘛。
小邱：当然，我也是打工的嘛。加薪30%可能是最能团结所有人的诉求，可惜后面都没怎么提了，后面的焦点都集中在要么补齐社保，要么买断工龄。
裕友：是的。最开始，大家只是想出口气，被资方压得太久了，怨气太重，慢慢的就形成了一些诉求，然后逐渐补充丰富。开始只是想将一下裕元厂的军，可是资方态度非常强硬，并且台干说“大陆人就是贱”，搞的大家都想把裕元搞垮，赔钱走人了。最初的目的应该说只是想增加待遇吧。而且江西安福裕元已经买断工龄了，让大家看到希望。
社保什么的，其实很多人有不同的想法。现在裕元大部分人都不想补交社保了。因为要自己掏钱，很多人一下拿不出那么多钱，做的时间久的大概要几万，哪里拿得出来啊？
小邱：安福裕元真的已经买断工龄了吗？我看到传闻了，但不确信。
裕友：我也只是听说安福买断了而已，没熟人在那边，无法确定。我不能误导你啊。我只能说我自己可以确定的事。
小邱：买断工龄和加薪的诉求能不能结合起来呢？想走人的就买断，想留下来的加薪，就像深圳先进微电子厂那样。
裕友：买断工龄现在省里不支持，估计难搞定。你看厂里的文件就知道了，那里面有答复这一条。（编注：即4月24日东莞市总工会给工人的回复意见）
小邱：如果能买断的话，你也走？
裕友：能买断我可能不会走，因为我之前离职回去了一次，这次才刚进厂没几年，赔不了什么钱。是啊，十多年的工龄作废了。后悔死了。如果有十多年工龄我绝对耗到裕元赔钱走人。
小邱：其实裕元赚得很多，给工人工资却很低。
裕友：裕元在东莞撑不了几年了。裕元这次名声已经臭了，客户肯定会减少订单，而且成本越来越高，员工的维权意识越来越强。裕元最初在高埗才一个八九百人的厂，扩展到高峰期十万人，肯定赚了很多钱才有资本扩厂啊。可是员工没有分享到公司的成长红利，资本家赚死了。公司前些天有一封公开信，好像写的是88年开厂的。
小邱：公开信？我也没看到。有电子版吗？
裕友：我没有。很多公开信都没电子版的。我明天看看还在不？可能被员工撕掉了。因为大家都觉得那些公开信是在放屁，往往很快被撕掉。
【裕元罢工与深圳先进微罢工的比较，老三厂罢工坚决的原因】
小邱：去年11月深圳先进微罢工5千工人，有1千多人最坚决。结果都坚持了22天之久，赢得加薪20%、N+1。
裕友：我看了先进微的罢工视频，组织的很好，场面比裕元震撼。
小邱：先进微整个维权，除了最后清场（不服资方方案的几百人被清场），前21天都没有和警察发生冲突，这非常厉害。
裕友：我总结了，先进微成功的原因最主要是因为他们的组织性，而裕元始终没有形成一个坚强的领导集体，大家都是自发行动，没有组织性和纪律性。
小邱：在裕元，老三厂最坚决是为什么？是因为老员工多吗？裕元应该也有骨干分子吧、只是没有冒头？
裕友：是因为老三厂的人多，他们齐心。但很多厂是没有任何骨干分子的，大家都是自发。
小邱：先进微的工人主力都是呆得比较久的技术工人，操作机器设备的，不是流水线那种。先进微没有流水线工人。流水线工人如果做得久的话，也很有团结精神。只可惜在珠三角，几乎所有大厂流水线的流动性都太大了。进进出出太多，团结不够好。
裕友：普工也好，技工也好，工厂都不能缺少他们。熟练的普工也不好找，都开除了厂里到哪里找那么多熟手？品牌鞋的质量很严格的。
【对改选工会和劳工维权组织介入的看法】
裕友：工会今天（4-24）贴出来的通告，是说会协助改选工会，看看这次能不能选出真正的员工代表。
小邱：你相信会选出来吗？
裕友：如果能的话就好了，以后可以由工会直接出面找公司要求集体协商。很难吧。如果一人一票的选，应该能。如果还像以前那样由厂里指定，那就没戏。
你是属于哪个维权组织吗？
小邱：不属于。我不太相信维权组织，它们都是有背景的，水深。我只是一个热心工人维权的打工人。
裕友：我很好奇，春风服务社他们的经费从何而来？
小邱：我猜想是国外的基金。春风服务部，这样的组织在深圳有十几个，在整个广东可能有三四十个吧。每个组织的背景、基金会都不同。他们是被国家强力部门密切监视的。
裕友：所以当BBC第一个到达裕元现场采访，我第一反应就是“我们有救了”，第二个反应就是“唉，我们又给祖国丢脸了”。毕竟我是个爱国的人，BBC的报道就意味着我们的丑丢到国外去了。
如果只是网上的声援，其实起不到实质的作用。不是说张老师失踪了吗？你知道他现在的情况吗？
小邱：据说是被软禁在东莞某个山庄宾馆，微博上的“王江松”说的。
裕友：这次春风出名了。以前我们都没听说过他。
小邱：他们早就出名了，呵呵。当然这次更加出名。毕竟裕元大罢工是中国改革开放以来都很少见的。张治儒沾了你们的光。
裕友：但是这次他至少给了我们一些建议，我觉得基本上还是很中肯的。比如社保，公积金，加薪百分之三十，工会改选，都很有道理，而且他一直呼吁要建立一个员工委员会领导罢工。有人说他有别的企图，但是至少我们目前没看到，也没确定的证据。其他的维权团体这次好像没见到出来。
小邱：有其他团体进来，但他们好像不活跃。广州有一个资深的劳工NGO进来了，但他们好像连名字都不敢公布。还有一个律师事务所参与进来了。 |
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