会议结束后，毛泽东就在怀仁堂约请工商界著名代表人物盛丕华、荣毅仁、包达三、郭棣活、胡厥文谈话。 时任政务院副秘书长的齐燕铭根据他当天的记忆，追记了这场谈话的内容。现将其全文抄录如次： 毛泽东：3年来，政府在对于私营工商企业方面做了许多工作，但也有缺点。主要是财经部门与私营工商业发生关系的很多，但财经委员会无负责人专管此事。现拟由中央统战部李维汉任财委副主任，组织办公厅管私营工商业的事。李维汉和民主党派、工商界都合得来，可以办好。 （中间吃饭，以下是吃饭时所谈的。） 郭棣活：3年来工农的贡献很大，工商界没做多少事。 毛泽东：不能这样说。3年的恢复和发展如果没有工商界是不行的。 （包达三讲了一大段关于浙江人民生活情况等。以下是饭后所谈的。） 毛泽东：这次会上所谈的，跟工商界讲，会不会有什么波动？ （5人都说不会有什么波动，国家资本主义大家都会同意的。） 毛泽东：不要以你们的看法代替别人。如何传达，我们来研究一下。回去只谈《共同纲领》第31条，必要与可能。有必要，也要有可能才行。还要用鼓励的办法，不是非走这条道路不可，强迫人在这条马路上排队，不同意就关禁闭。（荣毅仁补充一句：是向国家资本主义方向发展。）对！是要发展。现在只是说，还要做起来看。工商界看一看政府。这回摸了底，到底“底”是不是那么一回事？只口里说，到底做起来怎么样？政府也要看一看工商界。彼此都看一看。三五年的时间，看明白了，事情也做出个样子来了，就好了。永利、久大合营得就不算好，有“有职有权”问题，有“红利”问题。先不忙讲社会主义。一看人心归向，不只看工农同意，工商界也要同意，要有90%以上的人赞同；二看工作安排。慢慢讲，讲几个月，讲一年，讲几年，讲清楚，彼此有益的事。 郭棣活：工商界从1950年初纱厂停工，政府给以支持，认识到国家统一计划的好处。现在鼓励公私合营大家都会想得通。 （荣毅仁在此说了一段话，强调国家资本主义应采取各种方式，说明上海大中小企业的情形很不相同。） 毛泽东：同意情形不同的说法。一个企业也不能由一个人决定，还要看董事会等大家的意见。关于大、中、小，过去有的同志认为中、小好，不对，企业越大越好，还是大的重要。 （胡厥文在此讲了一段机器工业在加工订货中因变动太多不能保持专业的困难。） 毛泽东：你们有问题尽量提出，但不是所有问题都能很快解决。 毛泽东：四分之一左右（指按“四马分肥”的分配方法资本家分得的红利占全部企业利润的比例——笔者注。）如果提到工商界里面去，究竟会不会同意？如500亿办纱厂资本家能获利多少？ 郭棣活：500亿可办1万纱锭，可赚50亿，（资本家）只能分得12亿5千元（表示似少一点）。但目前情况是有利可图，无利可得（意思即如能保住四分之一也可接受）。 荣毅仁：现在利润不止此数，锭子价低，因加工订货关系，流动资金用不了许多，所以500亿资金可以办一个2万5千锭的厂，应赚100亿左右。 毛泽东：我讲一讲广阔的前途。前途是非常广阔的，首先决定于市场。今年400万件纱，还不致减价，一减价就脱销。各个企业应好好经营，搞好劳资关系，发动劳动积极性，搞好劳动纪律，减低成本，提高产量，每年扩大设备，这样就有了前途。如不用此种办法，也可以发展，但小得多，而劳资纠纷无穷。将来要安排人员。安排即是有饭吃，其次是地位，即是选举。明年开全国人民代表大会选举代表，每年将国家的事向大会报告。这样，国家建设、重工业建设，大家都能参加了。政协机构也还存在。这个名字原是蒋介石的，蒋介石不要，我们要。在座的有3位是全国委员。将来开第二届全国政协会，选举还可以扩大一些。胡先生记得我在重庆说过一句话：“中国民族资产阶级和无产阶级具有同一的命运”。它们均受帝国主义、封建主义的压迫。过去在革命中，民族资产阶级中立过、参加过，从历史上看，现在从企业情况看，我们没有理由不安排好。 9月16日，梁漱溟在中央人民政府委员会扩大会议上登台发言，复述了他9月9日在政协常委扩大会议小组会议上的发言和9月11日在大会上的发言，再三声明自己并不反对总路线，而是热烈拥护总路线的。要求毛泽东收回他的话，并且说，看看毛泽东有无雅量。 9月17日，周恩来在会议上就梁漱溟的历史问题作了长篇发言。毛泽东插话说： “我同他比较熟，没有一次见面我不批评他的错误思想。我曾当面向他说过，我是从不相信你那一套的。” “他搞所谓乡村建设，是地主建设，是乡村破坏，是国家灭亡！”“人民都相信了共产党，你的书没人看，你的话，没人听。” 毛泽东还说： “关于孔夫子的缺点，我认为是不民主，没有自我批评的精神，有点像梁先生。‘吾自得子路而恶声不入于耳’，‘三盈三虚’，‘三月而诛少正卯’，很有些恶霸的作风，法西斯气味。我愿朋友们，尤其是梁先生，不要学孔夫子这一套，则幸甚。” “梁先生提出所谓‘九天九地’，‘工人在九天之上，农民在九地之下’，‘工人有工会可靠，农民却靠不住，党、团、妇联也靠不住，质量都不行，比工商联还差，因此无信心’，这是‘赞成总路线’吗？否！梁先生自称是‘有骨气的人’，香港的反动报纸也说梁先生是大陆上‘最有骨气的人’，台湾的广播也对你大捧。你究竟有没有‘骨气’？你搞了多年的农村建设，怎么样？是农民得到了土地，还是上了九天？人家说你是好人，我说你是伪君子。” 毛泽东越说越生气： “蒋介石是用枪杆子杀人，梁漱溟是用笔杆子杀人的。伪装得最巧妙，杀人不见血的，是用笔杀人。”“你就是这样一个杀人犯。” “梁漱溟反动透顶，他就是不承认，还说他美得很。他不问政治是假的，不想做官也是假的。” 毛泽东最后说： “为着治病救人，使梁漱溟改变反动立场，应当给他一个反省时间，此次不做结论。” 梁漱溟听了毛泽东的严厉批评，一时按捺不住，不顾一切地要求当场发言作答。周恩来要他做准备，明日再讲。 9月18日下午，高岗主持会议继续进行。中等个头、又黑又瘦、留着平头的梁漱溟，穿着一身质地上乘的藏青色中式长袍，离开座位，站在了第1排前面的东南角上。他掏出准备好的稿子，面对着主席台上的毛泽东，又环视着会场，开始了发言，他说： “昨天会上中共领导人的讲话，很出乎我的意外。当局认为我在政协的发言是恶意的，特别是主席的口气很重，很肯定我是恶意的。但是，单从这一次发言，就判断我是恶意的，论据尚不充足。因此就追溯过去的事情，证明我一贯反动，因而现在的胸怀才存在很多恶意。但我却因此增加了交代历史的任务，也就是在讲清当前的意见初衷之外，还涉及历史上的是非。我在解放前几十年与中共之异同，却不是三言两语说得清楚的，这就需要给我较充裕的时间……” 此时，坐在前排的史良和其他几位部长，看出梁漱溟有点死拼的劲头，有点担心了，他们离开了座位，站在前排的西南角。史良打断梁漱溟的话，说道： “梁漱溟先生，你少说一句吧！” 梁漱溟情急之下，便冲着主席台上的毛泽东说道： “我现在唯一的要求是给我充分说话的时间。我还觉得，昨天的会上各位为我说了那么多话，今天不给我充分的时间，是不公平的。我想共产党总不会如此。我很希望领导党以至于在座的党外同志考验我，考察我，给我一个机会，就在今天，同时我也表明，我还想考验一个领导党，想看看毛主席有无雅量。什么雅量呢？就是等我把事情的来龙去脉都说清楚之后，毛主席能点点头，说：‘好，你原来没有恶意，我误会了。’这就是我要求的毛主席的雅量。” 史良等梁漱溟的话一停顿，立即提高声调再次劝道： “梁漱溟先生，你少说一句吧！” 毛泽东见梁漱溟依然是不依不饶的样子，就说： “在你看来，点头承认你是正确的，这就叫有雅量，不承认你是正确的，那就叫没有雅量。你要的这个雅量，我大概不会有。” 梁漱溟毫不退让，他抢过话头顶了上去，说： “主席您有这个雅量，我就更加敬重您；若您真没有这个雅量，我将失掉对您的尊敬。” 毛泽东一字一板地说： “这一点‘雅量’还是有的，那就是你的政协委员可以当下去。” 梁漱溟说： “这一点倒无关重要。” 毛泽东生气地说： “无关重要？如果你认为无关重要，那就是另外一回事了。如果有关重要，等到第二届政协开会，我还准备提名你当政协委员。至于你的那些思想观点，那肯定是不对头的。” 梁漱溟站在原地，稍微仰着头，面对着毛泽东说： “当不当政协委员，那是以后的事，可以慢慢再谈。我现在的意思是想考验一下领导党。因为领导党常常告诉我们要自我批评，我倒要看看自我批评到底是真是假。毛主席如有这个雅量，我将对您更加尊重。” 史良认为梁漱溟的话是在挑毛泽东的火，她忍不住高声插话说： “梁漱溟先生！少说一句行不行？！” 毛泽东的火气又起来了，他也不客气地说： “批评有两条，一条是自我批评，一条是批评。对于你实行哪一条？是实行自我批评吗？不是，是批评！” 梁漱溟坚持说： “我的意思是说主席有没有自我批评的这个雅量……” 会场顿时大哗。人们对梁漱溟当面顶撞毛泽东由震惊到愤怒，一些人大声喊道：“梁漱溟胡说八道！”“民主的权力不能给反动分子！剥夺他的发言权！”“梁漱溟滚下去！不能让他胡言乱语！” 梁漱溟坚持不下去，望着主席台，听毛泽东发话。毛泽东缓和了一下口气，说道： “梁先生，你今天不要讲长了，把要点讲一讲好不好？” 梁漱溟说： “我刚才说过了，希望主席给我充分的时间！” “你讲到4点钟好不好？” 毛泽东说着看了一下手表。梁漱溟说： “我有很多话要讲，让我讲到4点哪能成？” |
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