编注:以下段落是赤旗、“马列托主义者”等网友在赤旗同志所编“关于中国老托派的历史说几句”一文下面的讨论内容。
马列托主义者:
我不同意,(赤旗所说)托派和毛派的争论问题,“在现阶段毫无必要,也没有益处。” 争高下没有必要,我很多的事是事实陈述,比如我说托派和毛派的“共时”影响力,该文也认可了这一点,就是在西方托派影响大,在落后国家毛派影响比较大。这不是争论,是对实际情况的一种了解,这也是需要的,还有“历时”的影响力,就是曾经毛派当权,托派在野,和随着历史社会的发展,托派必将赢得工业社会。这些是趋势判断。当下托派在落后国家敌不过毛派(斯大林主义),在发达国家敌不过社会民主主义,但是随着历史社会发展,最终托派必将胜利,因为托派就是马列主义的拷贝,相信马列主义的真理性,就必然相信托派的必胜。
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谢谢赤旗写出了一篇有学习价值的历史文章。历史地看,50年代中国托派快速消失,是跟当时斯大林治下中苏密切关系分不开的。斯、托斗争,也影响了中共。记得早期共青团首任书记俞秀松(盛世才的妹夫)也是被王明指认为“托派”分子,1938年被苏方押回苏联并于1939年2月杀害于莫斯科的。
赤旗:
马列托,我是不想多谈这些问题(也不想自诩比你更懂托派,不过我还是认为你对托派的理论和历史了解太肤浅,希望不至于成为个人恩怨)。但是我相信马列托仍然是很年轻的托派信仰者,有些话建议你自己5年后10年后再回头来看。(到时你是否仍然是托派都不一定,秋火从毛派到托派到自称的革命社会主义者,不到8年时间变了3、4回,人的思想都会发展的,向哪个方向,天知道)。
今天哪个左翼自称自己掌握着“宇宙的真理”或者“历史的必然”,我的回答就是:不是骗子就是傻子。在国际共产主义运动或世界工人运动遭到过如此历史性挫败后,没有谁有资格说我们宗派的理论更上一筹。至于托派是否能赢得工业社会? 必将胜利的托派和毛派口号都喊了至少半个多世纪,结果呢? 马克思主义不发展,就会灭亡。实话说看西方托派的力量和策略,我看未必。
历史唯物主义从来不拘于个人的历史作用,而是历史对个人的作用。要批判毛派的理论错误,不是你这么批判的。(而且真要批判建议你好好理解了王凡西的毛泽东思想论稿,前辈们说过的话比你这里的碎碎念不知精彩多少倍)。而且,你真想竖立托派的理论思想,还是要在托派圈子里混,你把大部分精力花在毛派的红色中国网上(这是毛派的网站,你还真不把自己当外人),为一些极为琐碎的问题争论毫无必要。(托派不都是人格完人,王彭郑之间的个人恩怨纠缠几十年说不清楚)。而且你认为这样斗嘴是能说服毛派改宗托派,推动不断革命,还是纯粹为了过嘴瘾? 很多时候,政治活跃分子(因为毕竟是人)往往会将政治与路线分歧演化成个人恩怨,而个人恩怨又演化成了路线分歧,由此导致的内耗毫无必要。这个无论是托派和毛派同志,大家都应引以为戒。
历史上,1903-1905年布尔什维克和孟什维克的原则分裂,其中也有很多变数和涉及个人恩怨的地方。列宁的导师普列汉诺夫本来是倾向布的,后来才转向孟。托的区联派(中立社会民主党人)早年是倾向孟的,后来逐步转向布。1905年到1917年,布和孟吵闹无数仍然十几年在一个党里。至于今天,一少部分马列毛(如红中这样立场在整个毛派中仍然是少数派)和托派倾向,为了所谓的历史恩怨,纯粹斗嘴好无营养。。。。说难听点,斗嘴赢了又如何?难道中国就结束了资本主义复辟了,难道不断革命(继续革命)就深入人心了?世界革命就指日可待了?还是茶杯里的风波。要是为了具体的,应用的,现实的政治斗争路线斗嘴,那还多少有积极意义,但很遗憾我没看到。所以,大家不要浪费这个时间了。。。既然做个左派,有理想也还是要现实主义,不要光看历史,或者看未来,还是着眼当前吧。
阿早:
团结,交流,了解,互助,不要你死我活。我看是大同小异,为小异搞到势不两立,何苦?
赤旗:
马列托是个年轻的托派,很有朝气,远大理想,所以坚信托派一定会成为工业社会的必然。但事实是欧洲已经进入后工业社会,托派还只是边缘力量,法国等能维持5%的支持就是很了不起的结果。作为一个托派,我不认同马列托的说法。无论毛派还是托派在未来的中国阶级斗争,都会有自己的作用和机遇,但不意味着必然能抓住机遇和发挥作用,更不用说成为主力军。理想很丰满,现实很骨感。左翼要做事的第一步就是要承认现实,中国的资本主义复辟不是在网上斗嘴就能改变的。
猎户高手:
读了赤旗先生的文字,很认同他的观点 “而且觉得,在现阶段毫无必要,也没有益处。” 至于另外的一个号称“马列托主义者”的,觉得赤旗先生说的比较委婉;从其表现看,更像是一个打着旗号的破坏分子,因为从他的文字中看不出系统化的理论,更像是一个娱乐新闻的撰稿人。
马列托主义者:
托派在毛派论坛的任务
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