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中国在机械工业核心领域全面落后于西方资本主义国家

2013-11-14 23:36| 发布者: 远航一号| 查看: 1539| 评论: 14|原作者: 虎落平原

摘要: 在动力机械上,中国和美日德等发达国家是全方位落后的,这个和中国薄弱的基础工业有关。人家一百多年前就可以造出很好的热动力机械了,在二战时就已达到相当高的水准。我国在九十年代,大部分国产热动力机械的水平实际远不如二战时德国热动力机械的水平。

编注:近来,资产阶级、狂热民族主义的右派小资以及一些不明真相的左派同志大事鼓噪所谓中国正在成为工业强国、正在上升为中华帝国主义等。本编辑不懂技术,但是政治经济学还懂一些。自世界资本主义兴起以来,后进国家赶超先进资本主义国家,不是依靠社会主义计划经济,就是依靠强有力国家调控的准计划经济。反之,如果实行对外开放、引进外资,私人资本必然是短视的,必然要追求所谓“比较利益",照抄依赖现成的外国技术,而不是费时费力发展本国的技术能力。

 

哪里有一边大搞私有化、全面引进外资,一边还能在技术上赶超的?这岂不是说马克思主义政治经济学、列宁主义的帝国主义论都是错误的,而资产阶级的腐朽的比较利益理论反而是正确的吗?那才叫活见鬼了呢。虎落平原先生关于中国机械工业落后现状的这篇文章,是一幅十分有益的清醒剂(从文中可以看出,中国机械工业不仅落后,而且已有的一些能力也都是吃社会主义工业化的老本)。

 

央视的《大国重器》,讲了一些东西,还算客观,但并没有讲透,比如它讲了上海电气全面撑握了的百万千瓦超超临界燃汽轮机的例子。上海电气的汽轮机组,核实了一下,不是百万千瓦的超超临界,主要是六十万千瓦的超临界,出口印度36套,就挣了83亿美元(应该是售价,利润未知--虎注)。

可这个并不意味着我们全面接近了发达国家的技术。

中国三大汽轮机厂:哈尔滨,东方,上海,技术来源都是来自接受上世纪五十年代苏联援华的重大工业项目。现在三家工厂都掌握了全球最先进的百万千瓦超超临界燃汽轮机,但是这种机器,三家工厂都分别是受让了日立,东芝,西门子的图纸,人家并没告诉制造方法工艺和材料。能够摸索出来,也算是不错的,毕竞有苏联援助的重工老底子。

就说材料吧,确实是进步了,掌握了耐温600度稳定运行几十年的材料。可是,要说的是:耐温600度的高温材料,二战前三十年代未,瑞士这样的欧洲小国都撑握了,用在燃气轮机上。人家二百多年的工业技术人材积累不是开玩笑的。所以,机械工业上的中国和发达国家的差距真的是很大很大.

中国还算是发展中国家工业实力最强的,印度,你就是拿给他抄,他也抄不出来,印度都还算发展中国家里实力不凡的。当然,在这样的重工行当里,台湾也一样。所以,台湾要算进发达行列很勉强。

在动力机械上,中国总体上是比较落后的,不过那也是相对发达,而不是印度台湾。

动力机械主要分为水机,风力,热力机。风机水机相对应用较简单,就是发电。而且受自然条件限制,不会有太大功率的要求,所以这个现在差距不大了。

差距大的主要是热力机

热力机的品种多,应用范围广,是机械工业的核心。

主要分为:

蒸汽机、汽轮机、内燃机(汽油机、柴油机、煤气机等)、热气机、燃气轮机、喷气发动机

蒸汽机,热气机,煤气机,由于种种缺点,现在应用范围小,就不说了。

现在动力机械上,主要在是汽轮机,汽油发动机,柴油发动机,燃气轮机,喷气发动机上在竞争。

总体来讲,在动力机械上,中国和美日德等发达国家是全方位落后的,这个和中国薄弱的基础工业有关。人家一百多年前就可以造出很好的热动力机械了,在二战时就已达到相当高的水准。我国在九十年代,大部分国产热动力机械的水平实际远不如二战时德国热动力机械的水平。

说到正题,在热动力机械的竞争品种当中,主要是汽轮机,汽油发动机,柴油发动机,燃气轮机,喷气发动机上在竞争。

汽轮机,主要用于燃煤发电,先燃煤将锅炉中的水烧成蒸汽,利用蒸汽的能量转换成为机械功进行发电.是燃煤发电机组的核心设备,这块由于我国有苏联援助的底子(五十年代苏联援华的一百五十六个重工项目),上世纪又引进了日立(东汽引进技术),东芝(哈汽引进技术),西门子(上汽引进技术)的技术,且我国是煤多油少的事实,是大力重点发展的,这个已基本达到世界先进水平。哈汽,东汽,上汽的现在都可以制造世界最先进的汽轮机。

汽油发动机,柴油发动机就不多说了,大家都清楚,各类汽车,工程机械都是用这个的,和世界先进水平,有十年左右的差距,和世界顶尖水平,至少有十五年的差距.

我国和发达国家差距最大的是:燃气轮机,喷气发动机

这两种热动力机械,被称为工业明珠,难度大,对各类基础工业要求高,材料,加工,热处理等等方方面面,我国和发达国家有二三十年的差距,整体讲来,处于发达国家九十年代初的水平.

燃气轮机:是在机器内直接燃烧气体,燃烧后高温高压的气体推动机器内的叶片直接做功,再排放废气到大气当中。优点突出:体积小、重量轻、起动快、少用或不用冷却水等。主要用于造船,发电,航空,能源开发等领域。这一块我国十分受制于发达国家,是海军装备的主要核心短板之一。

喷气发动机:利用燃料燃烧气体排出过程中所产生的反作用力作功的热力发动机,主要用于航空和航天方面.

喷气式发动机可以分为两大类,即空气喷气式发动机和火箭喷气式发动机。

从外界吸入空气作为工质,以空气中所含的氧作为氧化剂的喷气发动机称为空气喷气发动机。它又可分为无压气机空气喷气发动机和有压气机空气喷气发动机两种。现代航空上采用最广的燃气轮喷气式发动机就属于后一种。

汽轮机和燃气轮的根本区别就是:汽轮机是通过锅炉把水烧成蒸汽推动叶片做功,也叫蒸汽轮机,而燃气轮机是通过气体在燃烧室燃烧成高温高压的气体后直接推动叶片做功

先进燃气轮机的核心技术,中国还没有掌握,确实差很多,耐温600度的高温材料,二战前三十年代未,瑞士这样的欧洲小国都撑握了,用在燃气轮机上.

所以,机械工业上的中国和发达国家的差距真的是很大.

汽轮机,西方是不对我们进行技术封锁的,西门子,日立,东芝都提供了技术给我们,而且相对简单,对材料要求也相对低很多.

燃气轮机,特别是先进的燃气轮机,欧美国家仍然限制对华出口产品,更不用说卖技术了.

实际上,就是大国重器里讲的上海汽轮机厂的那种世界上最大最先进的汽轮机,也是西门子的图纸,虽然还算可以,但远称不上突破.

先进燃气轮机,航空发动机直接关系到军事能力.这个说实在的,中国确实相对欧美比较落后

在燃气轮机上,比日本的水平都差很远,难度真的很大,而且这个项目,五十年代,苏联还援助过中国,全盘给过中国图纸,手把手的教过技术,培训过人材.结果中国到现在还没完全吃透,没有自主的燃气轮机用在我们的重大工业设备上,差距是非常大的,主要还是综合工业基础实力不行,需要时间人材技术的积累.

航空发动机由于应用范围还小一些,对国民经济的影响反而没有燃气轮机大.燃气轮机对我国重工发展的限制实在让人痛心...燃气轮机广泛用于发电,能源开发,电力保障,造船,航空,是国民经济基础的重要保障,这一块,我们主要还是依赖外资技术.

当然,我国2008年也研发出过一款先进的功率达11.4万千瓦(全球功率最大的达50万千瓦)的燃气轮机机组,但直到现在还没有正式商业运营,可想而知这里面的难题和问题有多少...

 

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最新评论

引用 uc123uc 2013-11-16 00:56
[贸易形势]谁能谈谈海工现状吗

http://www.imarine.cn/thread-281264-1-1.html

我也没说美国都掌握了全部的海工技术啊!
本想多说几个的,想想还是给你留些发挥的余地吧!让你这张好嘴可以发挥一下。

即便是我国的CSIC,拥有如此多企业的集团,他们的海工配套又有多少能力?

你也别和我争了!不要转变了LZ的主题!

请查看下列报道吧!
http://www.chinaoffshore.com.cn/zixun/redianjujiao/3409.html
http://www.chinaoffshore.com.cn/zixun/redianjujiao/2085.html
http://shipoffshore.com.cn/info/detail/65-2015.html
http://www.chinamrc.com/shichangfenxi/2012/0521/22328.html
http://ship.jdjob88.com/aboutus/newsDetail.php?id=4631325221701226

发表于 2012-7-16 08:55:16

我国海工装备行业发展现状及建议
时间:2012-07-05 08:27来源:网络 编辑:中国海洋程网

中国海工产业的现状
时间:2012-04-16 12:29来源:网络 编辑:中国海洋程网

中国海工装备市场现状与分析
2012-6-26 18:39:12 来源:中国船舶与海洋工程网信息中心

中国海工产业发展现状分析
时间:2012-05-21来源:http://www.chinamrc.com 作者:中国行业信息研究网

我国海洋工程突破现状迫在眉睫 ...
引用 uc123uc 2013-11-16 00:45
苍野76:(转载)邱贞玮 横眉冷目送罗阳:人死为大的思维不能用于军工企业,因为在他生前单位所提拔的人员、所推行的政策还在继续发挥作用,如果不能明辨是非,他就会被生前的同事当做挡箭的盾牌,112厂这一极其重要的军工大厂就不能改正错误取得更大进步。… http://t.cn/zjH2j4j (谁来批判一下?)  2012-12-30 20:06 来自bShare分享
引用 uc123uc 2013-11-16 00:44
释不归新浪个人认证 :回复@紫川上-:沈飞死猪不怕开水烫, 内部问题一大堆!设计上笑话一堆,罗阳的死是对沈飞继续混日子的最大贡献,成飞,西飞.的飞机都可出口,沈飞的决不能出口,一出口,问题就浮出水面,如当年的直五! (1月8日 22:48)
引用 uc123uc 2013-11-16 00:43
@Pinzzi:老军迷都知道J-11复合材料、军方退货的事儿,但毕竟人已逝,逝者为大。罗、郭都是因突发心脏问题在五十上下逝去的,可以说都是活活累死了。601沈阳所过去的确存在一定问题,最近两年出了歼16、歼15、歼15S、歼八侦、歼-31等601沈飞的确是在干实事。 (1月8日 22:51)
引用 uc123uc 2013-11-16 00:41
http://weibo.com/1571999832/zdyXUkHzI

@释不归:西陆军事网主编、、多家军刊特约撰稿人邱贞玮在国内著名的军事论坛“飞扬军事论坛”和凤凰博客上发表文章,曝光了罗阳任职期间,鲜为人知的我国先进战斗机的重大飞行事故,并揭批此后对罗阳的相关宣传是活人消费死人,有人“利用同事之死为自己谋利”,是“一场推卸责任的闹剧”1月8日22:36
引用 uc123uc 2013-11-16 00:39
2012/4/8 20:08:27 dhsaaydhs 发帖于:空军论坛 共109 条评论 浏览31113

http://bbs.tiexue.net/post2_5783424_1.html

[原创]我们的发动机硬伤,毛子的发动机真坑爹

今天看了下俄制发动机跟西方的发动机,吓了一跳。俄制的发动机使用都是几百小时的,西方的都是几千小时的。比如我们熟知的RD93,是600小时,AL31是900小时,经过我们的维修和改进,AL31搞到了1500小时,比俄制原厂的牛B了很多。

这个问题发展到这,刚想有点沾沾自喜的时候,看看西方的发动机,说真的,笑不出来了。比如同RD93一样都是中推的EJ200和M88都是几千小时,下一步的改进计划是达到6000小时的有效使用,我的天啊,6000和600是什么差距啊,这个差距也太恐怖了吧。看来俄制的东西,使用起来还真不便宜,上面的东西都用不了多长时间,这个费用就很恐怖了。我们的枭龙是单发啊,用RD93,全寿命要5台发动机呢。说真的,3000小时的机体寿命也算短的。问题是单发的都得5台。那米格29,双发啊,同样的寿命的话需要10台发动机啊,天啊,一架战斗机使用10台发动机,这也太离谱了吧。 ...
引用 uc123uc 2013-11-16 00:37
现在的624所还能搞出型号吗?不可能!最终定位就是试验基地。624所像老一辈知识分子(66年以前毕业的)那样敬业和专研业务的人已经不多了。现在还能列出几个有分量的专业带头人。说上级不重视是假话,624的研究员是评 ...
贫下中农 发表于 2009-8-6 16:47
引用 uc123uc 2013-11-16 00:33
吴苕溪简介
1934年4月21日出生于浙江省长兴县;1958年10月毕业于北京航空学院飞机系飞机设计专业;毕业后分配到西安172厂设计所,参加过轰六仿制全过程,运八测绘;1970年10月奉调至上海参加708工程,参加了“运十”总体方案和研制全过程。先后负责提出过运十改货机、运十改双发缩小型方案及36座新支线飞机的项目;1989年6月调至新建立的“民航上海航空器审定中心”任高级工程师、高级适航检查员;1994年12月退休;在退休前后曾多次参加论证和呼吁要求尽快启动自主研制我国民航干线客机。
引用 uc123uc 2013-11-16 00:32
五、结束语
六十的时间已不能算短,中国航空工业的发展不论是与世界的发展速度相比,还是与搞计划经济的原苏联相比,都是处于最慢的!所以中国的天空只可能是外国的飞机、发动机和机载设备在称霸也是不足为奇了,这是为什么?最根本原因是中国航空工业的高度垄断和崇洋迷外的思想指导之下,不可能相信中国技术人员的创新能力,这就阻碍了技术人员的创新机会和可能性。
要改变中国航空工业的不再继续落后下去,怎么办?
只有彻底撤销这个多余的、有碍生产力发展的中国航空工业集团公司和它的子公司;只有让各飞机、发动机制造公司及各个配套专业公司独立经营,并在国内的同行中先进行公开、公平、公正的平等竞争,以优胜劣汰进行自然兼并、成长、壮大,而后形成真真的、强大的中国民航工业专业公司;国家只需设立一个能够确保国有资产保值、增值的资产管理、监督机构即可,而产品的商业运营可完全由各专业公司独立操作。这样中国航空工业才有能力冲向世界,并与波音、空客进行竞争,这才是中国航空工业走出低迷、落后,进行重新振兴的出路,此时才是中国航空工业冲向世界的出头、辉煌之日!

吴苕溪 ...
引用 uc123uc 2013-11-16 00:30
对中国航空动力发展的思考:市场,竞争,挖掘潜力
http://www.sc518.com/thread-27818-1-1.html
引用 插一句 2013-11-14 22:30
目前中国在机械制造和发动机领域的进步还是有目共睹的,毕竟是在官僚资产阶级直接拥有的高科技科研院所和国有大企业,实际运用的是计划经济体制,也没有多少外资、合资的问题,所以在持续发展之下获得进步,是可以理解的。在类似发动机等最高精尖的领域,发达资本主义国家积累了上百年的材料数据库、经验公式等是绝对保密的,即便是排第一的美国和排第二的英国,互相间也是保密的。所以到目前为止,国内这方面的东西都是中国科技人员自己做的,虽然还比较落后,但和发达国家的差距是不断缩小的。
引用 pads 2013-11-14 17:36
从建国以来到现在,中国的追赶步伐还是很显著的,局部超越肯定是有的。
引用 pads 2013-11-14 17:27
虎落平原的观点一般扬倭抑华,据说是个在华倭奴。以他发过的贴子来看,他不应具有该贴所讨论的专业知识。
引用 远航一号 2013-11-14 12:37
责任编辑:远航一号

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