从关键日期，看自述的证据效力！

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有关第一天的自述材料证据的效力检方就自述材料的时间做了三次表述，两个时间。详见本网22日现场记录完整版（9）“在7月26日及检察机关10月25日”现场宣读的是7月26日自述。 
下面围绕这两个时间，就证据效力发表看法： 

第一、全国人民代表大会常务委员会公告〔十一届〕第四十四号　　“B熙来的第十一届全国人民代表大会代表资格终止。”　　特此公告。全国人民代表大会常务委员会2012年10月26日 

《代表法》第五十条规定代表资格的终止，由代表资格审查委员会报本级人民代表大会常务委员会，由本级人民代表大会常务委员会予以公告。据此，B全国人大代表资格终止、生效的法定日期是：2012年10月26日 

新华社北京10月26日电日前，B熙来因涉嫌犯罪，最高人民检察院经审查决定，依法对其立案侦查并采取强制措施，案件侦查工作正在依法进行中。 

老百姓们，特别是大连、北京、重庆、沈阳的老百姓们，注意到“日前”二字，如果理解成：“立案侦查是在2012年10月26日之前”应当没有问题吧？但是，庭审中为什么没有出示检察机关此前立案时，全国人民代表大会的批准文件呢？这是否存在程序合法的问题呢？（代表资格终止的法定程序还没走完呢） ...华岳论坛 - "http://washeng.net" 

第二、根据《中华人民共和国全国人民代表大会和地方各级人民代表大会代表法》 
第32条第二款：“对县级以上的各级人民代表大会代表，如果采取法律规定的其他限制人身自由的措施，应当经该级人民代表大会主席团或者人民代表大会常务委员会许可。” 

根据法律规定，检察机关对B采取强制措施（限制人身自由）、立案侦查，在B全国人大代表资格法定终止日期之前，必须经全国人民代表大会主席团或者人大常委会的批准许可。据查：全国人大此前没有发布任何对B采取强制措施、立案侦查的批准文件、公告。 ...华岳论坛 - "http://hua-yue.net" 

根据《刑事诉讼法》第五十条 证据收集的一般原则审判人员、检察人员、侦查人员必须依照法定程序，收集能够证实犯罪嫌疑人、被告人有罪或者无罪、犯罪情节轻重的各种证据。 

那么，如果没有依照法定程序（未走完人大的代表资格终止程序，也未提交全国人大获得许可）进行证据收集，这个证据就是非法收集的，非法获取的证据依法应予排除，无可厚非！因此检察机关10月25日自述材料不能作为合法有效的证据使用。 ...华岳论坛 - "http://washeng.net" 

至于在7月26日的自述材料，因其是在纪委审查阶段形成。中央纪律检查委员会属党内机构，不是国家层面的法律机器。 
中国没有一条法律规定：和纪检部门的谈话、包括坦白交代的内容可以作为呈堂供词。 
没有一条法律规定党内纪检调查结果可以取代检察院或公安部门等国家法定层面的侦查结果。 
也没有一条法律规定纪检部门的调查结果可以直接被检察院照搬使用。检察院的侦查、取证是国家层面的，是法律赋予的职能。纪检部门是党内的，只限党内有效，不能代替、超越国家法律职能部门的权限。检方不应当加以混淆。