理论问题是摆在所有革命者面前的头等大事

• • 回复远航——举旗，提出口号，逐渐组织，是必须做的工作

引用 爱我中华99999 2013-9-9 16:09

再者 没有马克思的“造反有理”以前难道就没有人早饭，几千次大大小小的农民起义是怎么搞的？你不能说中国革命的成功就全是马列理论的功劳，世界上有多少用马列理论失败了？你统计过吗？

引用 爱我中华99999 2013-9-9 12:20

有找出像马列毛那样的理论甚至超越的雄心值得敬佩，但现实中有谁在真正的践行而觉得马列毛的理论不够用或者过时了。记得蒋介石曾说过中共党内的几大秀才之一的瞿秋白，理论一套一套的，文章写的溜溜顺，可在现实中百无一能，我看还是在实践中去提炼理论吧，以主席之才都是在实践中写出理论，真让人担心你们闭门造车的理论会贻害实践。

引用 远航一号 2013-9-9 11:59

代Layne贴：看了红色中国网网友的回复，我觉得大家涉及得比较多的是《论读史》中作者对于前三十年历史观的问题。其实这并不是心左的代表性文章，如果大家真的希望借这个机会更深入地探讨一些理论问题，可以看看此人关于苏拉密和韩毓海的两个系列，我认为还是很有研究的必要，谢谢。另外此人喜欢骂人；但也不是为骂人而骂，他的态度还是严肃的，骂人似乎只是一种刻意的写作风格（模仿马克思？）

关于韩毓海的系列：http://blog.sina.com.cn/s/blog_4aae93340101d2mj.html

关于苏拉密的系列：http://blog.sina.com.cn/s/blog_4aae93340100tjdi.html

引用 木水 2013-9-9 10:34

爱我中华99999: 以前和现在都是缺的敢作敢为 有预见性 有极强洞察力能够把控斗争发展方向 准确判断形势变化并能提出相应的应对策略的实践家，这亦是大家崇拜毛主席的主要原因， ...

非常错误。如果毛主席之前没有人提出“造反有理”的理论，也就是马克思的剩余价值学说，他能否进行实践？如果没有人提出共产党的建党理论，就是列宁党的组织原则，他是否可以实践？等等。现在的情况实际上是，这些最基本的号召群众的东西都缺乏。除了一个模糊的复兴社会主义的念头，有什么东西为群众接受？当然可以把毛主席语录找出来，但是也需要解释和宣传。但是都没有人做。

在这种情况下，你“敬而远之”有好处吗？

引用 龙翔五洲 2013-9-9 03:18

木水:这里对龙翔说一下，如果不能提出比私有化更好的东西，恐怕很难阻止瓜分国有资产，彻底私有化的浪潮。没有理论，就不可能有实践。在这里和此时，这就是铁律。任何时候，理论都不是脱离实际的，现在尤其如此。
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中修集团有办法把公有制变为私有制，我们有什么办法（起码是提法）将私有制变为公有制，这的确是要有理论指导的。我曾经在本网上发表过一篇文章——《“工者有其业”应是共同富裕之路的必要选择》（http://redchinacn.net/portal.php?mod=view&aid=5248）。但未引起大家的讨论。不管是否正确，我还是希望大家关心一下社会主义所有制的问题——这一当前重中之重的问题。

引用 爱我中华99999 2013-9-9 03:00

这是我对所谓理论探讨敬而远之的原因。

引用 爱我中华99999 2013-9-9 02:54

以前和现在都是缺的敢作敢为 有预见性 有极强洞察力能够把控斗争发展方向 准确判断形势变化并能提出相应的应对策略的实践家，这亦是大家崇拜毛主席的主要原因，你们看看这网上一些自称掌握了马列毛理论精髓的人，在现实斗争中对一些事件对一些政治人物的认知和分析 ------简直就是狗屎一堆！！！

引用 ahjoe 2013-9-8 21:00

我们不少理论，少的是实践。理论，还有胜得过列宁毛泽东等人通过革命的进行得出的千锤百炼结晶吗？

主要的关键在政权是操在谁的手里！

政权操在资产阶级手里，就是资产阶级肆行全面剥削以及镇压无产阶级的工具。

政权操在无产阶级手里，“宪政民主”就是无产阶级实施社会正义以及镇压反动派的工具。

目前是这个政权究竟是在谁的手上的问题，理论问题不大！

引用 远航一号 2013-9-8 15:23

吴为网友对心在左边跳的批评很到位。

引用 远航一号 2013-9-8 15:22

答木水、吴为网友，我个人认为中国目前不是新民主主义革命的问题，而是社会主义革命的问题，只是未来相当一个历史时期基本的任务。我也同意吴为网友所说，在这个历史时期，要团结一切可以团结的力量，包括某些形式上是改良但是实质上指向革命的力量。关于图景的问题，过去曾与木水网友探讨。我仍然坚信，这个图景会在未来人民的实际革命斗争中清晰起来，而不能现在靠主观臆断、拔苗助长。与此同时，仍建议木水网友考虑“薄熙来与中国人民的最低共同纲领”一文。

引用 吴为 2013-9-8 13:21

当年这种情况非常普遍，马上可以想到老英雄孟泰。正是当年这些普通劳动者无私的献身精神，才能在一穷二白的基础上，用短短20多年的时间，建立起初步完整的工农业体系，初步繁荣昌盛的社会主义新中国。

心在左边跳的问题，就是他在开篇提到的“立场问题”。把吴桂贤他们那种解放后，在公有制体制下，工人阶级当家做主所焕发出来的忘我工作精神，混同于李开复之流在私有制社会中为了个人利益投机钻营，往上爬，是典型的概念混乱，逻辑不清。特别是，从私有制的框架出发，永远不可能理解解放后工人阶级和所有劳动者的献身精神。

再举个例子，开枪杀人。虽然都是开枪杀人，但是杀什么人，为什么要杀人，难道能够混为一谈吗？

引用 吴为 2013-9-8 13:11

木水: 比如说，这位心在左边跳朋友，我过去看了看，感到他能够很熟练用青年人喜欢的方式写文章，也写了不少，但是，都是骂人的，基本上看不到哪怕很少一些的对社会主义 ...

我也去看了看，总的感觉这位心在左边跳网友，逻辑混乱，概念不清，只是浮在表面上夸夸其谈，更多的是他自己不符合实际的主观推测。

举个例子，他在“怎样读史（上）http://blog.sina.com.cn/s/blog_4aae93340101p4qo.html”一开始就拿吴桂贤和李开复做比较，得出吴桂贤和李开复所宣扬的一致，“左派们看到这种叙述，必定灰常激动。所以他们的格调跟李开复也差不多。他们觉得工人对得起老板，老板也应该对得起工人。劳资不两利，中国工人和老板不团结，怎么能圆中国梦呢？”

他这个结论，完全无视建国初期广大工人阶级翻身得解放以后，所迸发出的那种生产积极性，那种以厂为家，不计得失，为了明天生活的更美好，全心全意建设新中国的精神。这种精神只有在公有制，工人阶级当家做主，工人们充分发挥主人翁精神的情况下才能产生。根本就不是私有制社会中老板和工人之间的那种剥削和被剥削的关系，也根本无法在私有制的框架下去理解当年工人们的这种无私的奉献精神。

引用 吴为 2013-9-8 12:36

既然涉及到理论问题，那么红色中国就应该是宣扬维护共产主义，公有制的网站，应该把握生产资料所有制的归属和为什么人服务这些最基本的问题。而在社会主义阶段，最基本的原则是生产资料不参与分配，实行按劳分配，多劳多得，少劳少得，不劳动者不得食的分配原则。违背了这个最基本的原则，或者不是向这个最基本的分配原则努力，而是背离这个基本原则，就不能说是社会主义。

以这个原则来衡量，所谓的重庆模式，个人以为，是在私有制的框架下向普通老百姓转移一部分利润，更倾向于所谓的福利社会，试图从根本上维持私有制。现在这种在不触动私有制体制下的，向福利社会式的改革都进行不下去，说明许多问题。

支持薄和重庆模式，个人以为是因为现在的主要矛盾实际上又回到新民主主义革命时期的三大矛盾。应该团结一切可以团结的力量，为了一个共同的目标，就是推翻帝国主义，封建主义，官僚资本主义这三座大山，从殖民地，半殖民地中重新独立。只要是为了这个目标，无论是什么人，都可以团结。打一个不是很恰当的比喻，当年的抗日战争，国共合作。 ...

引用 木水 2013-9-8 10:35

比如说，这位心在左边跳朋友，我过去看了看，感到他能够很熟练用青年人喜欢的方式写文章，也写了不少，但是，都是骂人的，基本上看不到哪怕很少一些的对社会主义的期盼，一种实际图景的向往。当然对当权派和买办应该骂。不过，仅是骂人是不够的，远远不够。

请问，这种方式是否可以对抗私有化+宪政的这样的非常明确的政治企图？还不要说舆论工具全在人家手中。

引用 木水 2013-9-8 10:33

远航及各位网友，我多次在这里呼吁加强理论研究。基本的思路是如此的：
1. 现在，特别需要提出一种新的社会图景吸引群众，鼓励群众。那么这个社会图景是什么呢？这就是要点了。可以坦白说，现在的社会主义群体中，这个社会图景是没有的。但是，反观走资派，他们的社会图景非常清晰，私有化+宪政。
2. 显然不能用回到改开前去作为社会图景。必须要提出新的，吸引力超过私有化+宪政的这个图景。有吗？
3. 如果没有这个图景，怎么和他们在社会舞台上抗争？
4. 薄熙来仅是提出某种很模糊的经济图景，再加上唱红的意识形态渲染，就达到一定的效果（当然了他也有不小的政治经济资源）。如果提出有竞争力的社会主义图景，就可以在各个方面前进一大步。

这里对龙翔说一下，如果不能提出比私有化更好的东西，恐怕很难阻止瓜分国有资产，彻底私有化的浪潮。没有理论，就不可能有实践。在这里和此时，这就是铁律。任何时候，理论都不是脱离实际的，现在尤其如此。

我了解的情况不多。从我了解的情况看，社会主义群体中，现在是骂人的多，研究事情的少。这就非常不好了。比如说，这位心在左边跳朋友，我过去看了看，感到他能够很熟练用青年人喜欢的方式写文章，也写了不少，但是，都是骂 ...

引用 远航一号 2013-9-8 09:30

这是心在左边跳现在使用的博客：http://blog.sina.com.cn/u/1252954932

引用 龙翔五洲 2013-9-8 04:07

刚才去了“心在左边跳”的博客，文章已是“killed page"。这新浪网有人告诉我东家是日本，新浪就是”支那“的谐音，我就不跟它有联系了。

引用 龙翔五洲 2013-9-8 03:49

革命内部的问题讨论，只要是各方都对事不对人，那就会是有益的讨论。首先是要端正态度，不要唯我独革。
没有看过“心在左边跳”网友的文章，今后会去了解认识。
理论是很重要，但现在的实际问题太多，对方有很多动作来掩护主攻目标。我认为左派切勿忽视社会主义所有制严重丢失的问题，也就是中修集团不停地搞私有化的问题，新一届的习李班子更是大力推行私有化，“过深水区”。官僚权贵资产阶级已与买办资产阶级合流。我们在搞上层建筑，不搞经济基础，敌方是上下一起搞，弄个釜底抽薪，彻底地资本主义复辟。我们没有权，没有行政资源，但我们有口有手，有下层人民群众。有能力的同志，要搞不脱离实际的理论研究，大部分同志还是要搞实际斗争，把反对私有化的护宪斗争开展起来。

引用 远航一号 2013-9-8 01:36

责任编辑：远航一号

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