中国的所谓左派（保守派）和右派（改革派）

signal

yaofuhua 发表于 2013-9-15 00:58
就目标而言，你的“公有制”目标高于“多党制”目标，因为你反对一党独裁的目的也是你认为有利益“公有制 ...

马列托的基本观点是对现实一切都是否定的，他所肯定的又基本是虚无缥缈，现实不存在的东西，这也是托派变成孤家寡人的主要原因。

笑傲江湖01

今天想到一点赠与你,
在中国的历史变革中,薄西来是个关键的人物, 也就是KEYMAN.
有很多好像我这样过去视刘晓波与袁红冰为反华份子的人,在薄事件后, 开始去接受他们的观点.
薄不是左派那么简单, 他在左中右都有支持者. 以你的智慧,你是看不出来的.
只有当左派与右派中的那些追求社会公平正义的人士结合的时后, 才会发出强大的力量,这个封建皇朝才会消失.
而你, 是不会存在这结合的人士之中, 因为你很偏!

马列托主义者

yaofuhua 发表于 2013-9-15 00:58
就目标而言，你的“公有制”目标高于“多党制”目标，因为你反对一党独裁的目的也是你认为有利益“公有制 ...

这些已经是他们的马甲了，脱去马甲是有必要的，我们不是要否定马甲本身而是要否定穿马甲的人
他们本身还是不愿意脱下马甲的，这是他们的伎俩。
这些东西否不是根本，根本的就是要否定一党独裁这个政治，虽然否定了这个后，也不能保证一定是公有制计划经济，但是不否定它，一定是不能实现公有制计划经济的。这是就当前的形势（权贵资本主义或法西斯而言的），打倒了法西斯未必就一定是共产主义，但是不打倒法西斯一定不可能有共产主义。

马列托主义者

老汉 发表于 2013-9-15 14:32
不要忘记右派中还有宪政派，主张普选、多党制、三权分立、军队国有化 ，这派人士不少，大多是著名人物，像 ...

这些自由派右派在中国只有少数人（刘晓波算一个），其他的人不过是伪自由派（如茅于轼），茅于轼的核心内容是市场化，对于你说的这些普选什么他其实或本质上是反对的，美帝也支持中国市场化但是美帝本质也是支持中国的一党独裁的。就如张宏良对公有制计划经济是反对的，不过是为了保一党独裁而佯装支持公有制马列主义毛泽东思想而已，茅于轼也是佯装支持普选什么的，原来在台上的佯装普世价值者就是温家宝（所以说他是影帝），而台上佯装支持公有制马列主义毛泽东思想的有习近平胡锦涛薄熙来之流（他们也是影帝），他们把国家资本主义说为社会主义公有制。


这本书的价值在于清楚表明了为什么“中国 ——民主资本主义——幻想”是如此系统地被政治和企业领导人兜售：“中美两国精英对现有经济秩序享有的共同利益...中国和美国的商界并不心怀这些民主梦想。双方都从中国的不允许任何政治反对派存在的现有制度中受益——至少现在——双方都对该制度很满意。“  



----中国幻想：为什么资本主义不会给中国带来民主

作者：詹姆斯·曼恩（企鹅丛书，2008年，126页）  
评论者：文森特·科洛

马列托主义者

signal 发表于 2013-9-15 16:55
马列托的基本观点是对现实一切都是否定的，他所肯定的又基本是虚无缥缈，现实不存在的东西，这也是托派变 ...

我们并没有否定一切，我们不过是要和资产阶级决裂包括子在资产阶级强大时投降资产阶级的小资产阶级的改良主义和斯大林主义等决裂，小资产阶级政党和意识是不稳定的是左右摇摆的，主要看阶级力量对比，当无产阶级处于弱势时，他们就倒向资产阶级，这些小资产阶级政党或意识者（社会民主主义者和斯大林主义者）有时也会革命的，但是前提是无产阶级的强大和无产阶级的压力，一旦失去这个前提，他们就叛变革命，为资本主义服务，这是历史证明了的。对于这些小资产阶级政党，我们的态度就是给他们压力让他们更多地倒向革命，在无产阶级强大反而他们是可以被联合的，否则只能批判他们（因为他们站在强大的资产阶级一边），比如李民琪等。

马列托主义者

笑傲江湖01 发表于 2013-9-16 07:01
今天想到一点赠与你,
在中国的历史变革中,薄西来是个关键的人物, 也就是KEYMAN.
有很多好像我这样过去视刘 ...

薄熙来是一个波拿巴主义者，玩弄两个敌对的阶级来维护官僚层的利益

yaofuhua

马列托主义者 发表于 2013-9-16 15:04
这些已经是他们的马甲了，脱去马甲是有必要的，我们不是要否定马甲本身而是要否定穿马甲的人
他们本身还 ...

所以，你应该反对搞私有化的人、反对搞独裁专制的人！因此，你要维护现有宪法、党章的公有制、社会主义、马克思理论。我们是要反对并揪出躲在这大厦搞私有制的蛀虫，并引入民主宪政加固和维护这大厦，而你是要将大厦、蛀虫一同毁掉！揭露搞私有化的人之伪装是必要的，全盘否定现有宪法、党章是不明智的；就目前而言，反对国务院推进私有化是首要目标，而当下反对党的领导（或党章），是否有利于反对和阻止私有化的推进，其利弊要做深入的风险评估（本人反对独裁专制、认同民主宪政）；凡事不能仅有匹夫之勇，要考虑怎样有效的阻止推进私有化，恢复公有制的主体地位。不同目标，有时要分不同阶段去实现，个人以为，中国当下，恢复“公有制”主体地位的目标应该优先于“民主宪政”目标考虑，或者说一切从恢复“公有制”主体地位出发！私有化推进一旦在宪法层面实现，公有制大厦则彻底倾覆，要再建公有制大厦则遥遥无期......

yaofuhua

马列托主义者 发表于 2013-9-16 15:23
我们并没有否定一切，我们不过是要和资产阶级决裂包括子在资产阶级强大时投降资产阶级的小资产阶级的改良 ...

无论是哪些阶级，你必须争取并获得多数支持！如果你把多数置于自己的对立面，被边缘化的必然是你自己你必须立足于社会现实，确定适合于社会现阶段的近期目标，进而一步一步的走向你的远期目标！否则、太长远的目标对当下的指导意义是不大的。共产主义社会的各尽所能、按需分配对当下有指导意义不？

马列托主义者

yaofuhua 发表于 2013-9-16 16:02
所以，你应该反对搞私有化的人、反对搞独裁专制的人！因此，你要维护现有宪法、党章的公有制、社会主义、 ...

现在要的不主要是经济斗争，主要是政治斗争，只有打倒这个维护私有制和市场经济的独裁党，其他才有可能

马列托主义者

正如毛革命时不推翻国民党，社会主义改造是不可能的