有选票总比没选票好!

笑傲江湖01

远航一号 发表于 2013-8-20 13:37
如果选举是被一帮像杜月笙那样帮会控制着，被黑道控制着，还能肯定有选票比没选票好吗？这不是开玩笑，村民 ...

民主是长期演变的过程, 刚开始时无可避免得会乱. 需要时间. 还是那句话.
人民有选举权, 国家不一定能民主. 人民没有选举权, 国家绝对不会民主.
人民有选举权, 国家始终会民主, 那怕是要等上一百年.

现在,朝廷为所欲为, 就是因为人民没有话语权. 就是这两千年来的封建思维酴毒了广大知识分子的思想.

笑傲江湖01

远航一号 发表于 2013-8-20 13:37
如果选举是被一帮像杜月笙那样帮会控制着，被黑道控制着，还能肯定有选票比没选票好吗？这不是开玩笑，村民 ...

再说就算薄熙来有一天能通过选举而当上国家领导, 他将来也不见得不会犯错. 就由以后的人民决定他的去留, 这就是民主.
民主就是人民为主,人民监督政府. 如果人民选错了政府, 那后果自然由人民自己承担, 不能怨天尤人. 但是在封建专治的体制, 人民连选薄熙来的机会都没有.

反毛者乃畜生

笑傲江湖01 发表于 2013-8-20 22:12
人民有选举权, 国家不一定能民主. 人民没有选举权, 国家绝对不会民主.
人民有选举权, 国家始终会民主,  ...

很好笑，又在帮我发言。

我反对过选举吗，反对过党员直选总书记吗，没有！

请你最好调研一下我的发言，再做评论。

反毛者乃畜生

笑傲江湖01 发表于 2013-8-20 22:12
人民有选举权, 国家不一定能民主. 人民没有选举权, 国家绝对不会民主.
人民有选举权, 国家始终会民主,  ...

在埃及和其他所有地方发生的事情都说明了一点：至少在当今这个世界，毛泽东说的枪杆子里出政权还是普遍真理。

如有反对，可以去和埃及军头讲理去。

yaofuhua

signal 发表于 2013-8-20 21:57
农村基层选举中出现的贿选问题

党派竞选时的承诺是不是贿选？你能够通过贿选让绝大多数人支持你就不错！“一定带领人民走上富裕道路”算不算贿选？这还是空头支票哦。贿选本不是最重要的问题，最好的办法就是从法律上限制权力，也就是宪政制衡。参与人数少的选举容易被控制，从而出现贿选，参与人数多的选举就不容易被控制了。任何事物都是一分为二的，要看主流。

yaofuhua

笑傲江湖01 发表于 2013-8-20 22:12
人民有选举权, 国家不一定能民主. 人民没有选举权, 国家绝对不会民主.
人民有选举权, 国家始终会民主,  ...

完全认同“笑傲江湖01”的观点！

三十而立

笑傲江湖01 发表于 2013-8-20 22:28
再说就算薄熙来有一天能通过选举而当上国家领导, 他将来也不见得不会犯错. 就由以后的人民决定他的去留,  ...

我们都不反对民主，真共产党从来不是民主和自由的对立面，相反恰恰是最支持最广发的民主和自由的。
既然楼上也同意这位同学的意见，那我向这位同学请教下，如果现在让你领导这个国家，实行民主体制，请你具体点谈谈怎么执行这个体制？比如怎么选？怎么保障票选的公正性？怎么保证老百姓的确能够通过民主体制保障自身利益。

能否请你详谈，而不要只是空洞的说，选举，民主，体制这三个词。现在这三个词都烂了，可是没有人具体对这三个词详细谈谈这是怎么玩的，三权分立怎么个分立法？

远航一号

yaofuhua 发表于 2013-8-20 20:54
本主题，不认同“远航一号”因噎废食的观点！近一个世纪过去了，还是用上个世纪国民党的说辞拒绝民主！ ...

yaofuhua，我是拒绝民主吗？我讲的三条与国民党反动派有什么共通性？我讲的三条还不是无产阶级民主，是任何基本资产阶级民主的最低条件。你倒给我说说看，如果没有人民革命，这三条如何具备？但是如果真有了人民革命，中国的无产阶级凭什么再将政权拱手相让？以民主的形式搞无产阶级专政不好吗？

yaofuhua

远航一号 发表于 2013-8-21 00:46
yaofuhua，我是拒绝民主吗？我讲的三条与国民党反动派有什么共通性？我讲的三条还不是无产阶级民主，是任 ...

当下，中国的无产阶级并没有获得民主、平等的权利呀？本人不成熟的看法是：人民民主下的人民民主专政。

signal

yaofuhua 发表于 2013-8-20 23:43
党派竞选时的承诺是不是贿选？你能够通过贿选让绝大多数人支持你就不错！“一定带领人民走上富裕道路”算 ...

某党派的“竞选承诺”是该党派执政后治国的政治经济政策，比如严厉打击毒品犯罪，给小工商经营者减税等等，与竞选者送钱，送烟酒粮油买选票根本就是两回事。当然，如果钻入牛角尖，也可以说“竞选承诺“归根到底也是贿选，但要知道，前者在世界任何国家都是合法的”贿选“，后者则是非法的。法律上限制权力，宪政制衡只能是框架式的，很多乡村都是同姓宗族势力在控制，如何使人相信投票能公正？从广州基层选举的实例来看，调查者和官员对那些奇怪现象是无奈的。
投票选举本身不是坏东西，但如果配套工程没有，它可能比任命制还坏，因为第一，给选民普遍的教育是只要有钱有势就能做官，金钱万能。第二，任命制下不一定是有钱人当道，所以他手里只有一根棒子。而有钱人通过贿选上位后，手里持的就是两根棒子了，如果他不全心全意为民众谋利益，结果就可想而知了。