香港高等法院驳回律政司禁止排华歌曲的命令

sxm

很多问题站在中立的视角下很容易看清是非曲直。特色为了抹黑抗争当然会去找各种极端、离谱言论进行宣扬，甚至不排除进行反串，然后暗示所有抗议者都是这样。你就很愿意相信这些宣传，而不愿意仔细调查，看看对方是怎么说的。希望你能找到多数抗议者支持排华的证据。我参与过占中前的罢课运动。在金钟广场上大约有两千名学生听演讲，其中有一位带着一面港独旗。我问旁边的香港青年如何看待那面旗，对方回答他不同意港独，但出于言论自由也不会阻止。我认为这个说法是可以接受的，至少我可以保证在场的绝大多数人不支持港独。然而对你来说，你大概会相信特色方特写该旗然后把所有人打成港独的报道（如果真有这个报道的话）。你自然可以大义凌然地说谁让你们不割席，被打倒活该；反正香港高房价高工时、左派被打压、解散甚至抓捕都影响不到你，而我代入香港青年的视角，想维护自身权益，按照马列主义视角，唯一可能奏效的手段就是加入抗争，然后在抗争中尽量将其往左的方向引导。你在支持俄罗斯反美的时候不也很能容忍它的反动一面吗？

井冈山卫士

sxm 发表于 2023-8-5 09:56
反对《逃犯条例修订草案》运动（英语：Anti-Extradition Law Amendment Bill Movement），是指香港自2019 ...

作为公众编辑的词条，作为大规模群众运动，如果“英美港盟”和“遣返大陆人”真是运动的重要诉求，没理由在维基里完全被忽略。你举的连登论坛上面有什么垃圾人懂的都懂，说出什么也不足为奇，大陆人搞的品葱比他好不到哪去。并且英美港盟顶多算港独口号，反对的显然是特色而非华人。“遣返大陆人”更明显是个泄愤口号，傻子都知道不可能实现的。你在网上搜一下，甚至找不到原文和支持者讨论它的痕迹，只能找到嘲讽。这是典型的“批傻逼”玩法，即在万千反对者中找出一个最傻逼的挂出来反复鞭尸，暗示对面全是这种傻逼，在己方阵营创造出玩梗的舒适圈。通常不占理的一方为了把水搅浑，强行五五开才会用这个办法，以后与对方争论时只要复读这个梗就可以显得不落下风。

还是那句话，不要被做你自己的情绪蒙蔽了。

第一，你说“英美港盟“不重要，不重要的原因是因为它不再维基百科的词条里。明眼人都知道维基百科的倾向和质量如何，不会比诺贝尔和平奖前到哪里去。你也不会因为八路军没有得到青天白日勋章而说八路军不抗日。

第二，我从来不知道你说的“连登论坛”是什么，我也不知道排华分子在上面和品葱分子合谋什么“批傻逼”。“英美港盟”是香港大专学界联合举办的排华集会上的反动口号，请到了黄之锋等知名头目（https://www.youtube.com/watch?v=y9HIb8Y-Gss）（https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2887001）。

你在这里犯了如下几个错误。

        第一，这场连登论坛某群组或个体参与的活动当成是连登论坛主持的活动；

        第二，把连登论坛上出现过的某些与运动无关的荒唐言论当成是所有连登论坛参与的事情都不可信的“证据”；

        第三，把你设想的“连登论坛不可信”这一错误论断和“英美港盟”是连登论坛搞出来的这又一错误论断扭缠在一起。

        经过了三部曲扭曲之后，一场香港大专学界这个在运动中起到巨大作用的组织在重大集会上明确提出的反动口号，就被你扭曲成了某些“傻逼”的狂乱呓语

实际上就是把这些左派打成排华呗，即使人家在帮华人，即便他们有些人声称不同意自由派的所有诉求，只要支持了抗议就是排华！然而香港有脑子的人都会在自由派与特色的对战中支持抗议

在这段话里，你又因为自己不受控制的恶劣情绪而对本不相关的事情进行了歪曲和勾连。

我在回帖里明确说了，任何与排华运动“不割席”的“左翼”组织，无论它们的祖宗是谁，无论他们从哪里拿钱，无论他们宣扬的是什么“理论”，都是中国劳动人民的阶级敌人，都是中国各族人民的民族败类。在这里，败类指的是与排华运动“不割席”的“左翼”组织，而不是你臆想的批判“帮华人”的左派。任何左派“帮华人”的唯一基本点，就是与排华运动进行坚决的斗争（用香港的乡里土话叫“割席”，叫什么无所谓）。所以，不与排华运动“割席”的“左翼”，就已经排除了“帮华人”的任何可能。你在你的回帖里罔顾这个基本事实，假设了“排华”“左翼”居然在“帮华人”的论调，确实是让人难以理解。

sxm

井冈山卫士 发表于 2023-8-6 06:42
还是那句话，不要被做你自己的情绪蒙蔽了。
第一，你说“英美港盟“不重要，不重要的原因是因为它不再维 ...

你没有理解我的意思。一个群众运动不可能隐藏自己的主要诉求，否则如何获取支持者？如果你认为抗争着知道港独和排华不好所以不写上去，那他们又怎么会在集会里公开说？英美港盟主权在民集会https://zh.wikipedia.org/zh-hans/%E8%8B%B1%E7%BE%8E%E6%B8%AF%E7%9B%9F%E4%B8%BB%E6%AC%8A%E5%9C%A8%E6%B0%91%E9%9B%86%E6%9C%83这个集会的维基我也找到了，你看看人数、篇幅，你觉得这是主流那就是吧。学联16年就被本土派控制了，众所周知本土派离港独也就差了一点点，他们提出港独口号我并不惊讶，即便如此港独也是弱于排华的指控。很明显他们反对的是特色而非华人。
香港左派有没有帮助华人、是否有民族情感是通过他们的实际行动体现的（我之前写过），而我有幸见证。并不会因为没有照你的愿望割席而改变。是你在事实面前摆弄“如果不排华怎么不割席”的“逻辑”，出于情绪否认事实。我还可以告诉你，不割席是抗议者后期达成的共识，是因为联合起来也干不过特色（这也被事实证明）才搁置争议的。一开始香港左派、自由派（勇武）、自由派（合理非）是互相指骂的，15年以前学界还是左派大本营，占领中环是由学联和几个律师发起的，那时左派对运动还是有不小影响力的，不是后来的纯自由派运动。占中一开始的口号是民主、民生，阐述并非为民主而民主，而是港府不顾民生（主要是房价），因此要换政府，而这需要先争取民主（也就是拒绝中央的控制）。按你说法，至少那个时候还没各方合流，你应该支持了吧？可那会正是大陆左派对香港抗议活动喊打喊杀最严重的时代，大陆左派就是愿意相信特色的宣传，支持特色以“反港独”之名镇压香港左派。占中失败后香港左派基本失去号召力，16年各大学学生会大多被本土派占领，结束了左派在学界十几年的垄断。后面港独变多了，特色反而不喊港独了，改为了反中乱港，也没人觉得有问题。对此你们也有责任把？你们大陆左派这么支持统一，认为香港是中国的一部分，又为何会支持孔庆东的“港人是狗”论？至少应该先道歉“之前的言论不准确”，然后再说“我其实是指港独是狗”吧？把你自己带入普通港人，你会觉得这句话没问题吗？既然港人也是华人，说港人是狗并拒绝道歉的孔庆东是否也涉嫌排华？不与孔庆东割席，反而支持孔庆东的大陆左派是否也涉嫌排华？
你们就是置身事外，站着说话不腰疼，不用考虑香港实际情况、如何获得市民支持，只需要考虑如何满足自己的民族自豪感，然后给香港左派提出不可能完成的任务。之前蒸馏水网友就问我，你们为何不把中大的百佳超市赶出去呢？那不也是大财阀的资产吗？你提出的“割席”要求，与此也没多大区别。我给你个类似的任务吧，推特上的“李老师不是你老师”也是个自由派，他还容忍评论区的“支那”类言论，也就是没割席，所以他也是排华的；他正在爆料目前的华北水灾，国内有不少人看、投稿。请你去要求国内受灾者不许看李老师、并声明与之划清界限，否则你就视为反华与之斗争。或者直接借助铁拳把李老师干烂。看看到底谁会先被群众赶走。或者你也可以试试给当年的香港左派提些行动建议，看看你在马后炮的基础上能不能找到更好的策略。我们当然可以割席，这样你就开心了。可是你又能帮到香港左派什么，帮到香港人民什么？而自由派会把反抗特色失败的锅扣在我们不团结上面，我们会更加失去香港民意。我们的目标又不是让你满意。

sxm

井冈山卫士 发表于 2023-8-6 06:42
还是那句话，不要被做你自己的情绪蒙蔽了。
第一，你说“英美港盟“不重要，不重要的原因是因为它不再维 ...

你是个民族人，所以你只会从民族视角出发看问题。所以你会得出“如果想帮华人，就应该先与反华者坚决斗争”的逻辑。实际上对方并不是民族人，自然也不是按照你这逻辑做事的。香港左派的首要目标是帮香港人谋利益，这要求他们反特色。而帮华人只是他们顺便做的事情。因此才会出现你不能理解的“左自合流”。

sxm

其实我还真见过香港左派为内地人的利益与本土派斗争——16年左派与本土派争夺学生会控制权的时候左派就想请我去做内地生代表，质询本土派对内地生的政策。可惜我认为内地生争取自己利益不可能靠我一个人去质询，得有一批人组织起来；而我对内地生的组织性并不看好，感觉我去了也会因为后继无人没啥效果，反而可能使本土派感到“内地生已经开始主动抢蛋糕了”而加紧行动（之前内地生都是莫谈国事的小绵羊形象），不如还是靠香港左派这个第三人来帮内地生争取利益。如果你们能找到16年以前的学生会公开咨询会的录像，去听听内地生政策部分，或许能找到香港左派为内地生谋利益的资料

井冈山卫士

sxm 发表于 2023-8-6 13:45
其实我还真见过香港左派为内地人的利益与本土派斗争——16年左派与本土派争夺学生会控制权的时候左派就想请 ...

你说“一个群众运动不可能隐藏自己的主要诉求，否则如何获取支持者？”，他们确实没有隐藏嘛，说得很清楚。至于“港独”和排华之间的关系，不必打马虎眼，看看乌克兰、波罗的海三国“独立”之后那里的俄罗斯人的命运就知道。

我想提醒你注意，当我们讲香港排华运动的时候，并不是讲几个右派或者“左”派相互在香港这个小茶缸里搅浑水的小故事，而是一场有相当数量的小资产阶级乃止一般无产阶级参与的群众运动。对于你说的这派那派的争端，或许有作为细节进入历史记录的价值，但归根结底是香港过去作为帝国主义吸取中国大陆剩余价值的桥头堡地位衰落导致的。在这个背景下，香港左派当然“无法完成”恢复帝国桥头堡“荣光”的任务，这是不易他们意志为转移的历史悲剧。但是，在他们完全被淹没之前，他们还有一次“站着死”的机会。这个机会就是与排华运动决裂。