红中网一直坚持不平等交换

马列托主义者

原先的表述有些不正确
订正如下：
原则上每个产品必须是成本+平均利润率的利润去市场上销售，但是平均利润率的利润是一样的，而成本未必一样啊，而市场上销售的成本是什么呢，同样的杯子，你成本8元，他成本10元，我成本12元，平均利润率我们假设是10%，请问什么是市场上的成本+平均利润呢？价值（这里应该是价值的转化形式生产价格）显然是(8+10+12)/3+(8+10+12)/3*10%=10+1元，所以市场上能销售的价格就是10+1=11元，请问我是不是亏本了，当然是，而你8元，可以赚钱3元，远高于平均利润的1元，你就获得了超额利润2元，你垄断的是什么？不是这种杯子，而是杯子的生产工序，你能够8元钱生产的能力
还有一种垄断，只是表现得非常突出，比如这个杯子只有你能生产（不仅仅垄断一种更加廉价的生产方式），那么他有个个别劳动时间，而社会必要劳动时间呢？原则上相等，我们假设他8元成本，首先他也必须获得平均利润率，在这里最少要0.8元,约等于1元（因为不准备下面整个论述都进行调整了），而它的市场价格肯定大于8+1=9元，少于这个，它不生产，而能高多少呢，这取决于市场需求和他的供给能力，比如他一个月只能生产1万只杯子，而市场上需要10万只和需要100万只等他可以出价不同。无论他出价多少，他最多能提供1万只杯子。我们假设他出价15元，有1万只杯子的需求。那么这15-9=6元来自哪里呢

马列托主义者

明天有空，还需要好好整理一下，原来分散论述有些表述不太严谨

马列托主义者

举例中可能有些计算表述和语言组织不太正确，但是我要表达的意思或结论肯定是正确的

曲项向天歌

     今天无意中看到了红中网编辑部整理的【学习列宁的《帝国主义论》，反对“中帝论”的错误思想】讨论集，https://content.csbs.utah.edu/~mli/Capitalism%20in%20China/Imperialism%20072118-1%20(1).pdf  没想到这么多“马列主义者”会这么言之凿凿地主张“中帝论”。远航一号与井冈山卫士的文章写得非常好（以前真不知道井冈山卫士还有这么深厚的马列主义理论根底）。
      我以前一直不太关心这种讨论，认为“中帝论”不过是特色舔者的意淫，却没注意到这么多学习过《帝国主义论》的人也坚持“中帝论的观点。帝国主义最本质的特征是金融寡头的形成，中国的金融寡头在哪里？央行肯定不是，而几大商业银行基本上还是靠吸收存款和放贷过日子，虽然现在也有向其他行业扩张的想法和苗头，但是离金融寡头尚有十万八千里路要走，更谈不上什么国际金融寡头了。所以，中国只能是个”没有国际金融寡头的帝国主义国家“。 ——这是当代中国马克思主义者对列宁主义的一大发展。
      帝国主义贸易的本质是金融寡头对殖民地半殖民地以及一切落后国家的掠夺，这一点应该不难理解才对。用最通俗的话来说，美国可以靠印美元来买中国的东西，而中国却不能靠印人民币去买美国的东西。尽管近年来人民币加入了一揽子货币篮子，但直到如今，全世界约60%的外汇储备都是美元，欧元的占比约为20%，英镑和日元分别占有一定的比例，人民币在全球外汇储备中所占比例则不到2.5%。
      应该说，红色中国网对中国定义为”半外围国家“是客观准确的，帝国主义时代的基本特征是瓜分世界的资本家国际垄断同盟已经形成、最大的资本主义列强已把世界分割完毕。在这种情况下，地球上竟然又冒出一个新帝国主义国家来，“不管你们信不信，反正我是信了”。

远航一号

曲项向天歌 发表于 2021-12-17 00:15
今天无意中看到了红中网编辑部整理的【学习列宁的《帝国主义论》，反对“中帝论”的错误思想】讨论集 ...

谢谢鼓励

经过我们坚持不懈的工作，越来越多的青年同志正在积极转变

马列托主义者

曲项向天歌 发表于 2021-12-17 00:15
今天无意中看到了红中网编辑部整理的【学习列宁的《帝国主义论》，反对“中帝论”的错误思想】讨论集 ...

你这个发在这里合适吗，你应该单独发个帖子
其次你的这个结论和远航一号前几天回帖中说的金融掠夺相比于不平等交换获得的剩余价值很少矛盾

而你这个纯粹想表达金融掠夺嘛，而实际上金融我说过最起码有两个功能，你看懂了吗
金融依赖于资本的多少，特色资本几十年来显著增加，资本严重过剩，已经发展为帝国主义，帝国主义是资本主义发展的产物，是资本主义的垄断阶段，资本过剩，金融就会发达。

特色不断地直接和间接地参与国际金融，包括其购买美债都是金融特性的，这和外汇储备哪个占比多没有关系，而和总资本多少有关系

特色的总资本量比美帝少是肯定的，但是在世界上很多国家来看，其肯定排在前面

马列托主义者

曲项向天歌 发表于 2021-12-17 00:15
今天无意中看到了红中网编辑部整理的【学习列宁的《帝国主义论》，反对“中帝论”的错误思想】讨论集 ...

上帝说这个小孩很厉害，和一只猪说这个小孩很厉害，完全意义不同，被低水平的人夸奖是一个侮辱

井冈山卫士

马列托主义者 发表于 2021-12-17 14:52
上帝说这个小孩很厉害，和一只猪说这个小孩很厉害，完全意义不同，被低水平的人夸奖是一个侮辱 ...

在上帝和猪之间，你恐怕接近于后者，只是你的体脂率恐怕远高于后者的平均水平（15%）。

马列托主义者

曲项向天歌 发表于 2021-12-17 00:15
今天无意中看到了红中网编辑部整理的【学习列宁的《帝国主义论》，反对“中帝论”的错误思想】讨论集 ...

如果真如红中网所谓中国只是半外围并且一直只能维持半外围，那么美国显然没有必要发动贸易战，也没有必要制裁中企，因为按照红中网来说，半外围的存在本身就是对核心的最大好处，核心没有必要打击半外围嘛，如果连这点最基本的常识和现实都不承认，还谈什么呢。现在显然是特色的资本主义得到了某种程度的发展已经对美帝构成潜在的威胁，而这种发展只能用中国的资本主义发展到一定阶段来说明，这个阶段就是帝国主义阶段，帝国主义的本质是资本主义的发展并且到了一定的阶段，就是垄断资本主义