“实践是检验真理的唯一标准”的逻辑矛盾

远航一号

你这是唯心主义的诡辩论。马克思主义的唯物辩证法从来不否认，关于哲学的基本问题，如世界的本质是物质的还是精神的、世界是否可认识、客观真理是否存在、真理是否可以被认识等问题，是决不可以用形式逻辑来证实或证伪的。

你的这一错误论调，不仅可以用来攻击实践是检验真理的唯一标准，同样可以用来攻击世界的本质是物质的这一唯物主义基本观点。从辩证唯物主义出发，世界的本质是物质的，是人类在长期的生产斗争、阶级斗争和科学实验这三大社会实践中总结出来的。而你不这样认为，你认为这是一句“话”，那么这句话是从哪里来的呢？照你的逻辑，肯定不是从实践中来的，因而要不是从天上掉下来的，要不是从书本中来的，也就是说是从“导师”或者“圣人”头脑中冒出来的。在哲学上，这就叫做唯心主义。

凡是在哲学上反对实践是检验真理唯一标准的，必然以这样或那样方式掉入唯心主义的陷阱

远航一号

所以请你正面回答，承认不承认世界的本质是物质的？承认不承认世界的本质是物质的这一真理是来自于人类的长期社会实践？如果这一真理不是来自于实践，它是从哪里来的？

曲项向天歌

人的知识才能只能从实践中来，这是唯一正确的表述。
至于说什么实践是检验真理的唯一标准，则是一种很有问题的表述。改革开放40多年的实践，检验出的真理是什么？究竟证明改开是正确的还是错误的？结论不是截然相反嘛！

远航一号

曲项向天歌 发表于 2018-5-26 21:49
人的知识才能只能从实践中来，这是唯一正确的表述。
至于说什么实践是检验真理的唯一标准，则是一种很有问 ...

你这个说法难道不正是说明改开的实践从反面证明了毛主席无产阶级专政下继续革命这一真理吗

改开会不会导致资本主义，不仅走资派颠倒黑白，40年前绝大多数工农也是看不清的。不经过改开这么“检验”，绝大多数人怎么知道毛主席警告的“吃二遍苦受二茬罪”就是真理

农民就不说了。八十年代时被邓小平经济主义收买的老工人也不少。

即使今天，也还不能说改开欺骗就彻底破产了。只有经过无产阶级革命实践将资本主义打倒，才能说马列毛真理基本上被验证了

如果不是这样，你说你是真理，却总实现不了，怎么证明你是真理，广大群众又怎么相信？

redchina

曲项向天歌 发表于 2018-5-26 21:49
人的知识才能只能从实践中来，这是唯一正确的表述。
至于说什么实践是检验真理的唯一标准，则是一种很有问 ...

从辩证唯物主义观点看，说某一种观点是不是真理只能有一种含义，就是说，人的某种认识是否符合客观实际？而在人的主观认识与客观实际之间，除了实践没有任何别的桥梁。所以要判明人的认识是否符合客观实际，除了实践也别无他法。

这里说的实践，不是某一个人某一次实践，而是社会实践，是生产斗争、阶级斗争、科学实验。实践的结果，如果基本上达到了按照原来认识所期望达到的结果，那么就可以说原来的认识是比较正确的；否则则是不正确的。即使是比较正确的认识（即包含了比较多的客观真理或绝对真理的成分）也仍然有不完善不全面的成分，且由于客观条件的变化和发展，甚至可能走向自身的反面，因而仍然要接受社会实践在新的更大的范围的反复的检验。

至于有些涉及到某种社会制度发展根本规律的问题（如无产阶级必然胜利、资本主义必然灭亡），那就更不是在短时间内仅由少数人的实践就可以证明的，而是要经过无产阶级、资产阶级两大阶级经过长时期的、世界范围的阶级斗争才可能从根本上解决其真理性问题。另一方面，即使在无产阶级彻底胜利之前，马克思主义的真理性仍然可以在无产阶级一次次具体斗争的胜利中、在个别国家无产阶级首先夺取政权的过程中得到部分的和局部的验证。

曲项向天歌

redchina 发表于 2018-5-27 08:23
从辩证唯物主义观点看，说某一种观点是不是真理只能有一种含义，就是说，人的某种认识是否符合客观实际？ ...

你说改开实践证明了毛主席无产阶级专政下继续革命理论的必要性和正确性，这当然也是我的看法。问题在于，特色集团说改开实践证明了改开的伟大正确性，同样的社会实践，完全相反的实践结论，这“标准”二字又如何谈起？

曲项向天歌

redchina 发表于 2018-5-27 08:23
从辩证唯物主义观点看，说某一种观点是不是真理只能有一种含义，就是说，人的某种认识是否符合客观实际？ ...

这里实际上涉及到的是真理的阶级性问题，我赞同真理（特别是社会科学的真理）是有阶级性的。
臧乐源的文章基本上代表了我的看法，请参见：
社会科学真理有阶级性

redchina

曲项向天歌 发表于 2018-5-27 23:24
这里实际上涉及到的是真理的阶级性问题，我赞同真理（特别是社会科学的真理）是有阶级性的。
臧乐源的文 ...

列宁指出，哲学是有党性的，就是说是有阶级性的。哲学、社会科学，都是有阶级性的，这是没有问题的。

但是，真理，就列宁所说的“绝对真理”来说，只能有一个含义，就是符合客观实际的认识，所以也叫客观真理。

当然，就人们的具体认识来说，也就各个阶级的思想意识来说，也可以说，这些认识分别是在不同程度上的“相对真理”。相对真理包含绝对真理的成分，即部分地符合客观实际，但各自有或大或小的谬误。

资产阶级思想，也有相对真理的一面，也可以有“合理内核”，但是从长远的、根本的方面来说，归根结底是谬误的，是不可能接近绝对真理的。而无产阶级的思想，在某一个具体时期，某一种具体条件下，也往往有不全面、不正确的方面，因而不完全符合客观实际，但是随着无产阶级斗争的发展，随着无产阶级觉悟的提高，必然不断地、不可避免地接近绝对真理。

所以，从长远的、历史的观点来看，只有无产阶级才真正掌握真理；而资产阶级终归要走向真理的反面。

曲项向天歌

前面说的都很好。
最后一句话嘛，已经属于信仰的范畴了。