转发 《自己光腚子，笑话人家破裤子》

老汉

  转发   《自己光腚子，笑话人家破裤子》
《俄罗斯之声》以《嘲笑别人裤子拉链开了竟然忘了自己还光着腚！》为题，以此回应此前新华社官方网站刊文对俄罗斯的民主改革进行的批评
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
新华网近日刊文“中国若动荡只会比苏联更惨”，文章对苏联解体后的俄罗斯民主改革进行批评。也许官媒只是意在对内宣传，然而却触怒了中方的“战略伙伴”俄罗斯，俄媒藉助中国舆论予以反击，并声称要将此事件递交俄外交部。
俄媒刊文回击新华网
8月2日，《俄罗斯之声》以《嘲笑别人裤子拉链开了竟然忘了自己还光着腚！》为题，以此回应此前新华网官方网站刊文对俄罗斯的民主改革进行的批评。
该文章藉助中国网民的观点以此驳斥中共官方的说法。“现在都2013年了，还拿2001年的统计数据骗我们。致新华网：当今要洗百姓的脑可没那么容易了，”民众“心灵的觉醒”气愤地写道。
近日，新华官方网站刊文“中国若动荡只会比苏联更惨”，罗列苏共解体后的所谓种种问题，报导称，“俄罗斯已经从一个强大的国家变为一个在经济上无关紧要的世界二、三流国家了”。
南华早报网8月1日发布一条消息称，中国四大门户网站搜狐、新浪、网易和腾讯首页显著位置也出现王小石这一文章。南华早报称，内地消息人士证实，是国务院新闻办命令各媒体在重要位置转发此文章的。报导援引国新办的通知说，刊登和转发此文“是中央主要领导同志作出的重要指示”。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
新华网文章意在通过俄罗斯跟中国的资源对比来恐吓民众。该文章称，俄罗斯有如此丰富的矿产资源，现在沦为了靠卖资源为生，但中国是人均资源贫乏国家，卖资源的话恐怕不如印度人的生活。
不过，7月17日《人民网》刊登文章称，“俄罗斯GDP升至全球第五，以人均12,700美元迈入高收入国行列”。文章的论调完全跟上面这篇相反。
【 新华社:中国若动荡，只会比苏联更惨】
     请看俄罗斯现在"惨状":
1,全民免费医疗;
2,实行学龄前,基础和中等职业免费教育，并提供免费午餐;
3,女55岁，男60岁，就可领养老金，不论是否为国家工作过;
4,水,电,暖气由国家承担;
5,人均收入达12700美元(中国人均收入约1000美元);
6,还有更惨的，俄罗斯人有选票。
7、人民有言论出版自由权利
8、人民有集会、游行权利
9、当官的必须申报财产的义务
10、在规定面积内住房免费

王海明

老汉 发表于 2013-8-11 00:50
俄罗斯不想把石油卖给中国，是中国求他们的，俄罗斯大量地把武器卖给中国，也是中国的需要，说中国拉动俄罗 ...

説得対。俄羅斯也可以把石油買給日本，日本有先進技術可提供給俄羅斯，后因中国出買了領土，而日本不肯出買北方四島，所以才把石油買給了中国。

老汉

俄罗斯不想把石油卖给中国，是中国求他们的，俄罗斯大量地把武器卖给中国，也是中国的需要，说中国拉动俄罗斯的经济，是中国自己需要俄罗斯的东西。

老汉

总之要看实际，就是对人民有利还是有害？我们虽然没有改旗易帜，但在政治权利和经济利益上不如改旗易帜的俄罗斯。

王海明

反毛者乃畜生 发表于 2013-8-9 20:56
你的观点可以讨论，但是你的数据好像不对。
人们讨论的是苏联解体后俄罗斯的经济总量的变化，而不是用以 ...

我是針対你前面的貼子説的，是退一歩的説法。是你自己与解体前的蘇修比，再看看自己説過的話。其實我也是反対吹捧現在的俄羅斯的，蘇修的崩潰是対世界人民来説是一个進歩，而主要不是俄羅斯的進歩。

反毛者乃畜生

王海明 发表于 2013-8-9 07:07
你没有理解我的意思，我并不認為当年蘇軍攻占柏林，対徳国人民是一場完全的災難，尽管后来徳国被分裂成東 ...

你的观点可以讨论，但是你的数据好像不对。
人们讨论的是苏联解体后俄罗斯的经济总量的变化，而不是用以前的苏联经济总量和现在的俄罗斯经济总量进行比较。这种情况下，绝对不会有你说的现在俄罗斯的经济总量恢复到以前整个苏联的经济总量。
你可以查查俄罗斯20年的经济总量变化，有增张的时候也有衰退的时候。如果真的如你所言现在俄罗斯的经济总量相当于以前的苏联经济总量，那么扣除衰退的年份，其余每年经济增长要达到百分之十几才有可能。但是没有任何数据支持这一说法。此外。由于俄罗斯的人口近年来是处于下降的状态，如果经济总量增加到苏联解体时的近两倍，则人均GDP增长应该超过两倍。这个同样没有数据支持。
总之，如果立论的数据都不正确，那么从数据得出的结论也不太可能成立。

王海明

反毛者乃畜生 发表于 2013-8-8 22:22
这样比较合理吗。
德国投降前天天大量死人，投降以后和平了，经济很快恢复。这不能算是德国人民的灾难吧 ...

你没有理解我的意思，我并不認為当年蘇軍攻占柏林，対徳国人民是一場完全的災難，尽管后来徳国被分裂成東、西二个国家。既使災難也是暫時的，最終将走向光明。蘇修不是也侵占捷克，侵略阿富汗嗎？毛主席認為，蘇修就是過去的希特勒法西斯，因此蘇修崩潰也是活該。蘇修越是強大，帯給世界人民的災難就越多，帝国主義国家只能一天天爛下去，不能一天天好起来。其次当年蘇修是一个擁有2.9億人口的国家，解体后，変成了一个只有1.4億人口的国家，人口喪失了一半多，国家変小了，掠奪和剥削別国的能力也大大減弱了，因此在這種情況下，経済總量能基本上恢服到蘇修解体前的水平，應該説是一个不小的進歩。最后向你推薦一篇論文，供你参考：www.wengewang.org/read.php?tid=29652&uid=1520#46261

反毛者乃畜生

王海明 发表于 2013-8-8 19:17
関鍵是看你站在馬列毛立場上，還是民族主義立場上或者是修正主義立場上。当二次世界大戦時，蘇軍的坦克攻 ...

这样比较合理吗。
德国投降前天天大量死人，投降以后和平了，经济很快恢复。这不能算是德国人民的灾难吧。再说他们被打败是因为侵略别的国家，所以被占领也活该。

苏联解体呢，二十年后勉强恢复到解体前的水平。之所以说是勉强恢复，那是因为总量之类的指标似乎恢复了，但是经济质量和公平程度仍然没有恢复到以前水平。
没打仗，但是损失居然比二战遭到德国法西斯入侵还大！
这对于苏联人民而言是福？

你可以坚持你的观点，我不会再参与这种无事实无数据的抬杠式讨论了。

王海明

反毛者乃畜生 发表于 2013-8-8 18:13
你我讨论的根本不是一回事。我已经说得很清楚了，一个事情的评价和所站的角度有关。
不管怎么说，大概你 ...

関鍵是看你站在馬列毛立場上，還是民族主義立場上或者是修正主義立場上。当二次世界大戦時，蘇軍的坦克攻進柏林時，帯給徳国人民的是災難，還是光明？歴史不是已経作了最好的結論了嗎？90年代蘇修的崩潰難道不是這様嗎？

反毛者乃畜生

王海明 发表于 2013-8-8 04:18
我用民族主義罵人了嗎？我明明在説，第三世界国家的民族主義是進歩的，但民族主義不是馬列主義的。从你的 ...

你我讨论的根本不是一回事。我已经说得很清楚了，一个事情的评价和所站的角度有关。
不管怎么说，大概你还是同意我说的数据和现象吧，而且你也同意“任何国家崩溃对本国人民都是巨大的灾难”。至于你认为这很好，那是你的观点，也是你的自由。至于别人怎么评论，也是别人的自由。我只是说出了一些事实而已。