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没有永恒的朋友,也没有永恒的敌人,只有永恒的利益 [复制链接]

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楼主
发表于 2022-2-20 16:34:36 |只看该作者 |正序浏览
没有永恒的朋友,也没有永恒的敌人,只有永恒的利益

这句话是唯心史观吗?



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17#
发表于 2022-2-21 08:51:20 |只看该作者
如果不看这句话的出处,单纯从字面意思上分析的话,这不符合唯物史观吗

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16#
发表于 2022-2-21 08:35:57 |只看该作者
远航一号 发表于 2022-2-20 17:46
实际上,两种学说在本质上都属于为资产阶级服务,反映资产阶级不同派别的利益,相互争斗,也相互影响,没有 ...

这样看,两种资产阶级国际关系理论都没有阶级分析,可它们在做决定的时候,往往会做最符合本利益集团和本阶级的行为,这最终不还是按照历史唯物主义所理解的方式来做。

点评

激活  马克思两大贡献之一,唯物主义历史观就被你反驳了,哇噢  发表于 2022-2-21 16:22:37
激活  哇噢  发表于 2022-2-21 16:16:18
hsmm  根据有形无形的条件做决定,是人主观意志在决定,而绝不是条件在做决定!所以,物质决定意识的说法从语言的正常使用来说就是毫无意义的!  发表于 2022-2-21 09:29:42
hsmm  真正本质性的分发只能是按各人的立场来分!其他任何分发都会同时包含两种立场的人!不成一锅锅的糊涂粥绝无可能!只是按立场唯物派是受不了的  发表于 2022-2-21 09:24:06
hsmm  看上去高大上的理论体系,其实是一锅粥!就说阶级吧,按产来分,无产里有流氓,资产里还出恩格斯!不是一锅粥是啥?可以用个别蒙混过去吗?  发表于 2022-2-21 09:18:27

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15#
发表于 2022-2-21 08:15:50 |只看该作者
远航一号 发表于 2022-2-21 03:29
再补充一点,历史唯物主义是指从人们在一定历史时代全部的物质生产和生活条件出发来认识当时的社会关系和人 ...

哦,就是说仅从单一的片面的物质条件出发,来解释历史,是唯心史观的。只有从全部的物质生产和生活条件出发才能正确的解释历史进程

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14#
发表于 2022-2-21 03:29:39 |只看该作者
再补充一点,历史唯物主义是指从人们在一定历史时代全部的物质生产和生活条件出发来认识当时的社会关系和人们的行为,不是说从孤立的、偶然的、片面的或虚假的联系中随便找一两个“物质”因素来解释历史,后者最终会演变为英雄创造历史、文化创造历史或某种外部力量创造历史,从而本质上是唯心史观。

就比如承认人都是要死的,是唯物主义,但主张吃了丹药(本身是物质的)可以长生不老,是唯心的

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13#
发表于 2022-2-21 03:19:45 |只看该作者
本帖最后由 远航一号 于 2022-2-21 03:20 编辑

在现实主义者看来,自由主义者是愚蠢的

在自由主义者看来,现实主义者是不道德的

两者都不能理解双方是资产阶级各个不同集团在不同的历史发展阶段的根本利益在国际关系领域的反映

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12#
发表于 2022-2-21 02:59:56 |只看该作者
https://m.youtube.com/watch?v=8mCzbiF5TmQ

这个视频可以充分反映资产阶级国际关系学现实主义学派由唯心史观带来的局限性

被采访者是美国现实主义学派代表人物,在乌克兰问题上有很好的分析

但是在中国问题上,从单纯的大国力量对比出发,他无法理解美国在九十年代为什么要拉中国加入全球化,只能将其归结为愚蠢的错误。类似的,由于缺少对中美两国资产阶级根本利益的分析,他与中国很多小粉红一样,夸大了当前中美“新冷战”的危险性和中美战争的可能性

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11#
发表于 2022-2-20 23:32:24 |只看该作者
激活 发表于 2022-2-20 18:53
可现实的军事冲突源于现实的利益冲突,这不属于唯物史观吗?

这里是说他们对人类社会的根本看法是唯心史观,看不到自己所处的生产关系、所代表阶级的特别利益,因而不能从自己所处时代的物质生产和生活条件正确理解某阶级或某集团的行为

比如,毛主席在批判美国白皮书的系列文章中,有一篇叫唯心史观的破产,其中就列举了艾奇逊将中国人口过多作为中国爆发革命的原因作为唯心史观的例子之一。虽然在表面上人口是个物质因素,但并非可以解释中国革命的根本物质条件。

在军事问题上,持唯武器论观点的人(绝大多数网上军迷都是)在社会观历史观上也属于唯心史观,因为他们不能正确理解战争赖以发生的历史条件、决定战争胜负的根本条件。毛主席说,决定战争胜负的根本条件是人心向背,而不是一两件新式武器,就是这个意思。

在国际关系问题上,唯国家“利益”论,唯世界“理想”论,都是唯心史观指导的产物。当然,资产阶级外交家在他们的实际行为中,由于要维护本阶级利益,往往不自觉地要按照只有历史唯物主义才能理解的方式办事。

比如,第二次世界大战期间,罗斯福突破孤立主义(现实主义)的束缚,参加战争,并领导重建战后新秩序,反映了当时全球资本主义的需要、不仅是美国而且是国际资产阶级的利益。

再比如,2008年以来,虽然美国外交界充满了“自由主义”者,但实际上不断战略收缩,甚至不惜在阿富汗丢盔弃甲也要撤出来,反映了美国霸权衰退,美国资产阶级的局部利益已经不能兼顾全球资本主义稳定。

至于帕雷斯通在十九世纪初说那些话,反映了当时英国霸权策略。英国控制海权,在欧洲则采取力量均衡策略。即在两个最强的欧陆强国之间,英国总是支持较弱的一个,以维持欧洲大陆上力量均衡,确保英国在全球霸权(避免任何一个强国挑战英国霸权)。

但英国的这些办法,不是谁都能用的。腐朽的满清统治集团(李鸿章)、后来的国民党反动政府在外交上都想搞以夷制夷,结果不仅没有保住国家利益,反而丧权辱国。

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10#
发表于 2022-2-20 23:14:14 |只看该作者

远航上面总结的已经很好了,我再多说两句。

无论是自由主义还是现实主义国际关系理论都没有阶级分析。自由主义理论的结论是,自由民主国家的行为反映该国公民的利益,而公民的利益往往是倾向于和平和贸易,反对战争的。所以自由民主国家不会主动挑起战争,相互之间也会更加信赖。根源可以追溯到康德的《论永久和平》。面对非自由民主国家,自由民主国家的联盟需保持警惕。在美帝国主义回光返照的90年代末和21世纪初,这种警惕往往演变成对他国“民主化”的企图。

现实主义则直接讲国家视为一个整体,国家的目标是权势最大化,因此无论性质如何,“民主”与否,都会在合纵连横中搞实力外交(也叫“现实政治”)。根源可以追溯到马基雅维利。根据获取权势的代价高低,现实主义也可以分为攻势现实主义(扩张代价低,国家倾向于扩张),和守势现实主义(扩展代价高,国家倾向于守成)。

历史上,在霸权稳定时,自由主义传统占优。因为自由主义提供了多少符合各国统治阶级共同利益的意识形态掩护。在霸权衰微时,现实主义占优,因为衰落霸权的保护性缩减,掠夺性上升。

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9#
发表于 2022-2-20 18:55:13 |只看该作者
唯物史观不就是从物质出发考虑历史进程?

点评

hsmm  这个问题还真很有那么点启发性,俺也试着自问自辩一下:文革是唯物的吗?答:是唯物,但又是能动的唯物。  发表于 2022-2-20 22:05:00
hsmm  俺觉得这是个好问题!不过,也请准备好收听《辩证法从入门到精深》......  发表于 2022-2-20 21:47:02

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