劳动所创造的价值

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我正在读《政治经济学概论》 其中第二章“资本与剩余价值” 中，讲道“纺纱厂资本家雇佣纺纱工人一天，需要支付的劳动力价值为5元；而这5元价值，纺纱工人用6小时的劳动就能创造出来”   这里面的的“纺纱工人6小时创造的价值” 是不是工人将棉花和纱锭变成棉纱的价值？   棉纱的价值包含了棉花和纱锭的价值，现在因为工人6小时的劳动，棉花和纱锭变成了棉纱，所以这5元是不是工人将棉花和纱锭变成棉纱所创造的价值？

远航一号

激活 发表于 2022-1-15 07:13
这样说，是不是这6小时是工人的必要劳动时间，而超过了这6小时就是给资本家创造剩余价值的了。第一次读， ...

对

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曲项向天歌 发表于 2022-1-15 00:13
这本书是恢复高考后高校马克思主义三个专业共用的教材，该书把马克思的资本论以通俗易懂的语言介绍 ...

这本书我觉得挺好，只是我第一次读钻了牛角尖，如果是咬文嚼字，那就我的

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远航一号 发表于 2022-1-14 23:30
单从你这段话来说，棉纱价值“17元”，这里说的17元其实代表一定的社会必要劳动时间。其中包括棉花、纱锭 ...

这样说，是不是这6小时是工人的必要劳动时间，而超过了这6小时就是给资本家创造剩余价值的了。第一次读，所以有点小疑惑，谢谢！！

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科学基础 发表于 2022-1-14 22:08
回到问题，你目前看的这个第二章，谈的全部都是交换价值的内容，因此当文中提到价值时，你可以直接理解为 ...

谢谢！第一次读也没想到会这样

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井冈山卫士 发表于 2022-1-14 22:25
我大概明白你说的意思了，徐禾指的“五元”是一个量上的概念，指的是工人劳动六个小时创造的新价值在量上相 ...

对，下段就是工人工作12小时，会给资本家提供多5元的剩余价值

曲项向天歌

科学基础 发表于 2022-1-14 17:56
商品的交换价值完全由劳动者的劳动时间凝结。剩余价值怎样被生产出来，这个描绘怪怪的，但是我说不上怎么 ...

      这本书是恢复高考后高校马克思主义三个专业共用的教材，该书把马克思的资本论以通俗易懂的语言介绍给读者，是迄今为止最好的一本教材，作者是把复杂的理论简单化，而不是“故意把这事往复杂了说”。
      激活网友既然喜欢咬文嚼字去抠字眼，到不如像马列托那样直接去抠资本论。

远航一号

激活 发表于 2022-1-14 16:26
我的疑问就是，工人将棉花和纱锭变成棉纱之后，棉纱的价值里包含了棉花和纱锭的价值，但还有一部分就是工 ...

单从你这段话来说，棉纱价值“17元”，这里说的17元其实代表一定的社会必要劳动时间。其中包括棉花、纱锭12元，工人新创造的价值6小时=5元。注意，棉纱中包含的是工人新创造的价值，不是工人得到的价值。

这个棉纱生产完了，卖出去，资本家得到17元，留足了棉花纱锭成本，还剩5元。

在上面的例子中，还没有开始讲剩余价值产生。所以这5元正好对应工人的劳动力价值。这时，如果资本家按劳动力价值支付工资，那么工人得到5元，然后去买消费品，那些消费品又包含社会上其他工人的劳动。

如果概括一下，棉纱中的5元是生产棉纱的工人创造的不是得到的。工人得到的5元是资本家卖完棉花以后支付给工人的，工人并非用这5元再把一部分棉纱买回来，而是取得了对相当于5元的一般社会劳动的支配权，最后转化为各种消费品

你看这样有没有解决你的“好奇”？

井冈山卫士

我大概明白你说的意思了，徐禾指的“五元”是一个量上的概念，指的是工人劳动六个小时创造的新价值在量上相当于劳动力的价值。下一段他估计就会说超过这六小时的劳动创造的是剩余价值。

而且，价值通常用劳动时间表达，用货币表达的是价格。

科学基础

激活 发表于 2022-1-14 16:26
我的疑问就是，工人将棉花和纱锭变成棉纱之后，棉纱的价值里包含了棉花和纱锭的价值，但还有一部分就是工 ...

你好奇的工人劳动指的就是工人劳动啊，这里面谈的就是交换价值，交换价值的大小就是凝结在其中无差别人类劳动的量的大小啊。
还是说你对具体劳动和抽象劳动不太清楚？