从马克思主义，凯恩斯主义与资本主义危机来看革命

马列托主义者

资本主义目前来看不是不发展不增长，而是相对低发展低增长，它要为他的低发展低增长付出更大代价才能实现。
有些人感觉资本主义似乎还不错，还能天天吃肉，因为他们忽略了其成本

换言之我们在资本主义下收入可以达到1万一个月，感觉我们的生活还不算太差，但是如果换为社会主义，其他什么都没有换，只是换个制度，我们的收入就可以达到2万

为什么这个资本主义制度还存在呢，因为资本主义制度的最大收益者统治着，而其他可以在社会主义下获得更大好处的人无法联合起来，包括精神上无法认识到这一点，他们需要感受到资本主义更多的痛苦才会有反应，但是资本主义似乎还没有到制造足够的痛苦引起他们的注意。

按道理资本主义的灭亡推动力，不需要足够的痛苦，而是需要相对的痛苦，这种制度收益成本比越来越低了，我们只要换个平台就可以在同样付出的情况下可以提高一倍的收益，为什么不这样做呢

这就如某种铁饭碗一样，你觉得现在虽然不太好，但是还马马虎虎，就这样得过且过吧，其实我们已经指出有一条路，社会主义，我们大多数会过得更好，但是只要这个铁饭碗继续存在，他们的主观能动性就不够，除非资本主义带来了极端的困境，铁饭碗都没有了，他们或许会有触动

目前资本主义似乎还没有带来极端困境，群众困于现况

资本主义的现状就是生产力不能充分利用，虽然还在增长，换个生产方式，社会主义在更少代价（比如环境等）的情况下获得更多增长，但是资本主义的最大既得利益者在极力维护资本主义的存在，而群众劳动者却还做不到改变它，一方面来自群众目前缺乏改变它的能力，其次在于缺乏意志。

资本主义类似过去农村人有一天粮食不够了从邻居借点粮食渡过一段时间，然后等粮食多些时还给邻居一样。

资本主义出现危机，政府就给劳动者一些“粮食”让他们渡过去，然后到危机好转点，就从劳动者那里拿回粮食，于是资本主义继续存在，没有改变什么。看上去资本主义成为一个简单再生产的机制，没有发展（低发展）但是也没有衰退（大的衰退）
但是资本主义的环境等代价看来会量变到质变，但是这个过程有些慢，或者资本主义哪怕维持简单重复可能需要越来越大的代价了，不过这种代价是通过环境等等慢性化实现的。


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马列托主义者

远航一号 发表于 2021-12-17 09:50
未来社会主义不能保证平均收入比资本主义高（很可能还要低一些）

但可以保证八小时工作制、无加班，每周双 ...

我这里的收入不是指单纯的收入，而是指综合收益，为了便于比较，我这样说的，就是资本主义下和社会主义下付出一样的情况下，得到的收益社会主义是资本主义的一倍。

远航一号

未来社会主义不能保证平均收入比资本主义高（很可能还要低一些）

但可以保证八小时工作制、无加班，每周双休，周末不打搅，每年三个月带薪休假

我们将来就是宁要社会主义的有机草，不要资本主义的生化“苗”