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帝吧远征队伍的世界你不懂,妄下结论显草率而不公 [复制链接]

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发表于 2016-1-25 01:48:59 |只看该作者 |正序浏览
帝吧远征队伍的世界你不懂,妄下结论显草率而不公海外网-侠客岛专栏   独孤九段   2016-01-24 06:45  
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1月23日,海外网旗下微信公众号“侠客岛”再次发文评价“帝吧远征”事件。文章指出,这支队伍的性质早已超越了我们传统官僚机构的认知和应变能力。”简单以“图样图森破”来一言以蔽之,显得过于草率而不公。

文章称,这些新生代没有沉重的负担,他们更愿意用娱乐的方式表达朴素的爱国情怀,用平等轻松的心态对视世界。

文章引述观察者网的的评论文章说“这是中国新生代的‘原力觉醒’”,这一代年轻人比前几辈更自信,但也更有个性,爱憎分明,更愿意表达,捍卫权利。这种“原力”源于整个国力的上升,也源于社会的日渐开放。这种“觉醒”一方面是对国家的自信,另一方面也是个体权利的觉醒,他们会用“远征”的方式表达爱国情感,也可能会用同样的方式宣泄对社会和政府的不满,提出自己的诉求。

文章总结,对执政者来说,这是新的治下群体,也是新的管理课题。可能一时无法理解,也可能被他们打得措手不及。但无论如何,要珍惜这些新生代对国家朴素的爱,不要让他们对中国失望。

全文如下:

【解局】D8远征和那只丑爆了的猴子

侠客岛突然成了网络舆论的焦点。

没关系,岛叔并不是神仙,一是我们的认识也在不断深化,从事件新的进展中得到新的认识,二是很多事情需要冷却一点,才能看得更真切。

远征过去了两天,若没有“加持”,总有烟消云散的一天。喏,今天帝吧的一次号召,应者就少很多。网络时代的热情,根子还在一个新鲜感,即使你以爱国热情推动,一旦手法单调重复,没有持续的新鲜补充,热度消退也是眨眼的事。

这是网络时代的周期宿命,再大的事,它的网络寿命都只能以分钟计,以小时计,最多以天计,但几乎没有以月计、以年计的,没人愿意陪你“玩”那么久,无论你是多么地可怜还是可恨。

远征与猴子

好吧,如果实在觉得攻城不够劲儿,你可以吐槽下昨天丑爆整个朋友圈的那只猴子。

可怜韩美林大师笔下那只毛茸茸的猴子,被可怜的设计师硬生生变成了这幅“尊容”。不过,虽然设计师掉链子,却令网友们脑洞大开。谁说中国年轻人没有创造力?还是要相信广大人民群众的智慧,高手还是在民间。

你眼中的你(左)和别人眼中的你(右)

回过头来说,无论是“猴子”还是“远征”,都注定是网络时代的一次灵光闪现。无论你是嘲弄猴子还是攻占明星吧,还是刷爆TD账号,本质上都是一场网络时代的狂欢,有时以爱国之名,有时以娱乐之名。不变的是它通过情绪的传染和暗示,都使参与者各自沉浸在胜利的喜悦氛围中,但这种喜悦可能被更新鲜的迅速取代,也可能被残酷的现实生生地戳破。

啪~!为什么要说各自呢?

还是回到那只丑爆的猴子。这不是卖家秀和买家秀的差距,而是两种思维下建构的截然不同的“事实”。在大陆和台湾的网民心目中,同一事件,出现了截然不同的意象。

大陆的朋友圈,满屏都是胜利的捷报。今日攻陷三立,明日爆扁小英,这完全不是某些公知所抹黑的网络时代的“义和团”,他们不是暴民,他们动之以情、晓之以理,组织严密,纪律严明,在给TD的嚣张气焰予以坚决打击的同时,又捎带手,不忘为各自家乡做个美食旅游广告,在水煮鱼和辣子鸡的热情邀约中,两岸青年实现“大和解”。

台湾网友如是观

但是,在PTT、卡提诺论坛等台湾知名的BBS上,却充斥着这次出征的各种“段子”。不像一周前的周子瑜事件,这次攻占FB事件,在很多台湾网民眼中,却成了娱乐新闻。

今天,侠客岛的海外人员群里,台湾的岛友就发来了台湾网友对帝吧出征的总结帖。很意外,对岸对这次远征的描述,与大陆的想象差太远。他们更津津乐道的,莫过于那些“别有用心”的“带路党”,把大陆网民引向国民党统一派政客蔡正元,将他恶搞为“蔡英文的弟弟”,使得他的FB也迅速被攻陷。这些远征中的插曲却被不断放大,成为嘲笑大陆的谈资。

同一事件,在两岸的想象中,呈现出截然不同的画风。就像韩老师那只可怜的猴子。

两岸在网络上的“掐架”,更像是一场对着空气的自说自话,有交流,但更多暴露的还是隔阂。双方都有意把各自的一点缺陷无限放大,充实了偏见。

这一次当然可以被定义为两岸大范围的民间交流,规模远超之前各类夏令营、观光团,但从实际效果看,可能两岸的隔阂还是很深。这里面有政治偏见、文化偏见,根子里还是分隔60多年间不同的社会记忆和教育下产生的情感错位和身份认同。

这可能是两岸交往最难跨越的一个坎。

这次“远征”也给大陆提了个醒,之前我们觉得台湾离大陆渐行渐远,两岸难以找到一个公众平台对话,但这种“远征”的方式看起来不够严肃,但至少是个有意思的形式。

原力觉醒

对于大陆来说,这一次帝吧远征的意义,远非止于一次爱国情绪的宣泄。

这本来就是一支严肃得可爱的队伍,进可骂TD,退可逛淘宝。但这是官方眼中的舆论斗争吗?好像不够严肃;是公知眼中的暴民吗?好像又很可爱。这支队伍的性质早已超越了我们传统官僚机构的认知和应变能力之外。如果简单以“图样图森破”来一言以蔽之,又显得过于草率而不公。

就在昨天,岛叔也偷偷去蔡英文的FB下转了一个“八荣八耻”,赫然看到楼下一位大陆网友义正言辞地辩解道:“没错,我们在国内也在骂政府,可以骂得很难听,但谁要骂我们的国家,我们绝对不让。”

这可能就是很多帝吧远征军的心态。

他们在大陆是学生、白领、工人,甚至自嘲为“屌丝”,他们会在朋友圈、各类贴吧、社区里吐槽政府的种种不是,但他们又天然对这个国家怀有朴素的爱国热情。一位清华教授回忆说,十年前,他在台湾的PTT上跟台湾网友论战,独立难支,但十年过后,时过境迁,大陆和台湾早已不是两个重量级,大陆年轻一代的自信来源于大陆对台湾的绝对优势。

对台湾如此,对香港也是如此。但对美国这个比中国更加强大的存在呢?可能我们的情感会更复杂。

某些人是这种心态,美国好,就是好就是好,落后的中国只能仰美国鼻息;岛叔们是这种心态,美国是强大,中国还是要自信地走自己的路,超过他!但这些新生代呢?他们没这么多沉重的负担,他们更愿意用娱乐的方式表达朴素的爱国情怀,用平等轻松的心态对视世界。

所以有评论说,这是中国新生代的“原力觉醒”,这一代年轻人比前几辈更自信,但也更有个性,爱憎分明,更愿意表达,捍卫权利。这种“原力”源于整个国力的上升,也源于社会的日渐开放。这种“觉醒”一方面是对国家的自信,另一方面也是个体权利的觉醒,他们会用“远征”的方式表达爱国情感,也可能会用同样的方式宣泄对社会和政府的不满,提出自己的诉求。

所以,对执政者来说,这是新的治下群体,也是新的管理课题。可能一时无法理解,也可能被他们打得措手不及。但无论如何,要珍惜这些新生代对国家朴素的爱,不要让他们对中国失望。(文/独孤九段,来源/侠客岛)



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地板
发表于 2016-1-25 01:58:52 |只看该作者

关于如何引导,我们在一开始就强调我们的原则。

这是我们一开始就定下的基调,绝对不能越过伤害两岸同胞的感情的底线和原则。

我们还成立了监察组,对过激的内地网友的言论和行为,进行举报和在下面道歉。

问:也就是说,部分网友觉得不能这样下去,所以决定站出来引导一下?那么这样自发站出来维持秩序,进行引导的网友,有多少人呢?

答:是的,我们绝对不能让事情朝着不可想象、给两岸同胞带去裂痕和伤害的方向发展,于是我们决定不让事情变得更坏,而自发行动起来。

具体在Facebook上面与台湾同胞交流的人数不多,大部分都是都在后方进行翻译、图片制作、素材搜集等自发行为的人。

其中4、5、6、7、8、9组都是属后方进行翻译,图片制作,素材收集、美景收集、美食收集的分工的。

问:这次的经历,让大家觉得最意外的事情是什么呢?最终达到了什么样的目的或结果,比如消除了误解?

答:最大的意外就是最后台湾同胞带给我们的感动吧。

很多台湾同胞网友在线下会跟我们要表情包,询问哪些吃的是什么啊,那些好看的地方是在哪里,好玩儿吗等,我们感觉到了一家两兄弟般的温暖。

我们最终的目的就是,在相互尊重、相互理解的前提下,在两岸青年同胞中搭建两岸青年友好交流的平台,友好文明、和谐包容地促进两岸青年同胞之间的交流发展,分享彼此的快乐。

这个目标目前还没全部实现,但是这是我们内地同胞共同的呼声和心愿。

问:了解,所以以后也会经常去灌个水、聊个天什么的,对吧?最后想了解一下网友们的情况,我们知道您肯定也无法统计全部网友,所以想冒昧问一下您个人,能否透露一下您的年龄段,是白领还是学生?平时常上fb吗,还是因为这次才上?

答:是的,毕竟有了这次事情之后,两岸同胞之间的了解也算是加深了一下啊,所谓不打不相似,以后还是会去串个门儿什么的。

我是90后,已经上班了,但是我非常喜欢旅行,也认识很多不同国家的朋友,平常也有上fb的习惯,fb是一个非常方便的交流平台。

问:能问下从事哪行吗?

答:和旅行相关的工作,我的梦想是环游世界。

问:你觉得外界对大陆的网友有什么误解吗?特别是90后的?或者说,外界给90后网友贴上什么样的标签,会让你觉得不属实?

答:嗯,有一些误解。更多是文化上面的吧。东西方文化不同的本质带来了不同的特质,让外界一部分人对东方文化存在着误解,这些在我们看来,都是可以理解的(观察者网注:提问者为外媒,故而谈及东西方差异)。

其实,现在我们对90后已经没有什么标签似的看法。因为每个人都是从婴儿成长起来的,在人生的不同阶段,我们会做一些符合这一阶段的事情,这是特质,我们年轻时年少轻狂,对爱情懵懵懂懂,会犯些错误,但是谁年轻的时候没有犯过错呢?我们都会成长,会成熟,我们都在进步。(观察者网)

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板凳
发表于 2016-1-25 01:52:14 |只看该作者
本帖最后由 龙翔五洲 于 2016-1-25 01:54 编辑

帝吧团队首回应出征FB:感到一家两兄弟般的温暖2016-01-24 00:52  
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原标题:帝吧团队首度回应出征fb:感觉到一家两兄弟般的温暖

“帝吧出征,寸草不生。”

“这是个有组织、有纪律的团体。”

“什么是原力觉醒?帝吧远征就是。”

“五毛洗脑,外语不行,丢脸丢到国外去了,阶级斗争”……

青年行动向来与争议同行,但从来没见过这样一场,既有齐整的“八荣八耻”,又有杂乱的“尔康韬韬”,甚至还演化出两岸青年男女互相“种草”。仅仅三天,看似简单的“帝吧fb远征”,如同伸入东海的金箍棒,搅得无数人搜肠刮肚绞尽脑汁,想理解、想描述、想定性、想判断。不过,在搜索不尽的相关文字中,唯独缺少下面这一个声音:此次“远征”的核心,帝吧团队。

社交媒体上“帝吧出征”的表情包大军

他们如何看待此次事件?

外界并不想忽略他们,只可惜,几天来,帝吧团队采取了相对低调的姿态,几篇媒体的相关报道均遭到“帝吧出征唯一权威信息发布方”@赵日天233号的辟谣。直到22日,一场特殊的“新闻发布会”才算解决了这个问题。在“帝吧微博新闻媒体接待群”,一名叫“裤衩”的网友详细解答了媒体的诸多疑问。你可能会问,“裤衩”是谁?对于这个问题,以及观察者网小编关于帝吧组织结构等疑问,“裤衩”只是神秘而简略地回答,“帝吧的结构比较松散和自由,您可以称呼我唯一对外发言人。”

此前辟谣

22日“发布会”通知截图

而对于此次“远征”,“裤衩”则有很多话可说。据介绍,此次远征完全是网友自发组成,当帝吧团队发现事件可能向“不可控、不文明、不和谐”的方向发展之后,“为了防止事件朝破坏两岸关系、损害两岸同胞的方向发展”,帝吧团队才开始采取多种方式,进行舆论引导。

当被问及“此次活动的最大的意外是什么”,“裤衩”回答,“是最后台湾同胞带来的感动,我们感觉到了一家两兄弟般的温暖”,他说,“网友们的最终目的,是在相互尊重、相互理解的前提下,在两岸青年同胞中搭建两岸青年友好交流的平台,友好文明、和谐包容地促进两岸青年同胞之间的交流发展,分享彼此的快乐。”

“这个目标目前还没全部实现,但是这是我们内地同胞共同的呼声和心愿,”“裤衩”的认识十分清晰。

帝吧团队似乎也明白任重道远,在与小编接洽的过程中,“裤衩”依然忙碌,发去的问题,总要许久才能得到答复,他在忙什么?——“稍等,在布置facebook任务。”

以下是“发布会”主要内容,观察者网获得网友“裤衩”授权独家发布。

帝吧团队微博22日宣布,两岸青年交流促进会FB专页成立

问:20日晚上帝吧出征fb,最初是什么时候、谁提出的,为什么要“出征”,如何组织,参加人数大概多少?

答:事情的起因大家都已经知道了,就是某台星道歉引发台湾部分网友的感慨(观察者网注:根据后文,此处指的是一些过激的言论),在此之后,大陆网友自发组织的一次发出我们的声音、表达我们的看法的行动。这次行动也完全是网友自发组成的,我们也是在事件变得不可控、不文明、不和谐之后,觉得事情不能朝着不好的一面,朝着破坏两岸关系、损害两岸同胞的方向发展,于是我们开始进行舆论引导。

“出征”是网友自发组成,自由组建QQ群,群众的力量是伟大的,参加人数从来没有统计过。

问:所以是有网友在帝吧提出这样的想法,然后大家纷纷响应?我们注意到,帝吧有网友发出群号,并且进行了分工,比如收集图片言论、外语翻译、前线等等。这些qq群的群主似乎都是同一个人,当然,有很多管理员。

答:有的网友来来回回的进出,我们不方便统计,毕竟流动性很大。您看到的情况是截止到目前所形成的局面,因为很多网友在三分钟热度过后,可能就不在了,甚至QQ群就解散了,于是我们号召有空群的就贡献出来,方便大家使用。这种情况在内地的网络里面是很常见的事情,并不能从群主是同一个人来进行分析。

问:您提到“在事件变得不可控、不文明、不和谐之后”,可否具体说明,是什么时候、出现了什么状况,让人觉事情变得有些失控呢?“于是我们开始进行舆论引导”,这里的“我们”指的是?

答:台湾部分激进网友无法从理性和理据上辩论过内地网友,就采用带有羞辱性的表情和贴图、歪曲历史等,导致部分大陆网友情绪非常激动,局面非常不利于两岸青年的友好、正常交流,出现这些现象后,我们决定介入,引导内地网友的情绪。

具体,我给你展示一部分(观察者网注:台湾网友的)facebook的截图。

“裤衩”提供了数张截图,这是其中之一

经广大网友鉴定,图片涉及台湾雾社事件、南京大屠杀等(观察者网注:“雾社事件”是指1930年在日据台湾发生的原住民抗暴事件)。

问:这几张截图显示的是哪天的事情呢?

答:这只是很小很小的一部分,都是网友这几天发给我们的。据网友说,具体时间是在某台星事件后不久。从这些图片也可以看出,确实是事件发生不久,但无法获取准确时间。

用民族伤痛的代价来满足一己私欲,这种行为是不可取的。

问:可否梳理一下时间线?先有黄安和某歌星事件,然后是台湾选举,然后台湾网友对此事过激的评论,然后帝吧网友决定自发组织起来去fb留言,然后过程当中出现失控,所以开始介入引导?上面几张截图应该都是引起此次网友自发行动的导火索,对吗?

答:是的,是一部分类似的内容。

问:所以“我们”是帝吧的版主管理员们吗?他们又是如何引导的呢?

答:这其中的“我们”,是我们广大网友。

(接下页)

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沙发
发表于 2016-1-25 01:50:58 |只看该作者
帝吧团队首回应出征FB:感到一家两兄弟般的温暖
2016-01-24 00:52   评论我要分享
原标题:帝吧团队首度回应出征fb:感觉到一家两兄弟般的温暖

“帝吧出征,寸草不生。”

“这是个有组织、有纪律的团体。”

“什么是原力觉醒?帝吧远征就是。”

“五毛洗脑,外语不行,丢脸丢到国外去了,阶级斗争”……

青年行动向来与争议同行,但从来没见过这样一场,既有齐整的“八荣八耻”,又有杂乱的“尔康韬韬”,甚至还演化出两岸青年男女互相“种草”。仅仅三天,看似简单的“帝吧fb远征”,如同伸入东海的金箍棒,搅得无数人搜肠刮肚绞尽脑汁,想理解、想描述、想定性、想判断。不过,在搜索不尽的相关文字中,唯独缺少下面这一个声音:此次“远征”的核心,帝吧团队。



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