未来的革命主体在哪里？

飞机会不会飞？

转发一位网友的问题：

当今的脑力劳动者(白领)为无产阶级，但生活，消费水平、价值观上与小资产阶级颇为接近，与同样是无产阶级的体力劳动者却几乎没有阶级认同以体力劳动工人为gm主体的希腊共产党，最终发现体力劳动者在绝对数量和相对力量上来讲，在当今都愈发弱化，无法形成很大的社会影响力，这在马克思列宁时代是没有遇到过的困境。而把白领阶层定义为无产阶级的先锋队，如英国希腊共产党，在实践中发现这群人压根没有革命性，虽然丧但拒绝抗争，虽然穷但崇尚消费主义。有人认为无产阶级已经不能担负起历史使命。请问未来的革命主体究竟是谁?

感谢同志

君行早

应该先讨论未来革命会以什么样的形式开展
上个世纪的农村包围城市以及中心城市暴动在现在的情况下已经不会重复（至少在中国）
按照红中网的分析，应该会以总罢工的形势开展，那么毫无疑问会是体力劳动者

激活

西方核心国家的体力劳动者数量是在减少的，这也符合核心国家转移低附加值的工业到半外围或外围。所以总体上西方国家的体力劳动者的数量是在减少的，而脑力劳动者们却多多少少能分润剩余价值，自然不会表现出太强的革命性。

但对于中国来说，这个情况应该是不存在的，只要中国还靠出卖廉价劳动力换取外汇，体力劳动者永远是大多数

980135117

哪怕是核心国家，白领和他们家属都不会超过总人口百分之30。核心国家的服务业无产阶级指的是零售餐饮运输这些。白领至少目前来说根本没有占人口大多数

远航一号

同意上面几位网友的看法

原作者混淆了白领、脑力劳动者、无产阶级好几个概念。

作者已经认识到了他所说的“脑力劳动者”各方面都接近小资产阶级，不认同无产阶级，那么为什么不承认所谓“脑力无产者”就是小资产阶级？

飞机会不会飞？

远航一号 发表于 2022-8-1 21:08
同意上面几位网友的看法

原作者混淆了白领、脑力劳动者、无产阶级好几个概念。

脑力无产者这个概念我在佐伊23及一部分学院派那边常常看见，他们认为这种脑力无产者同一般工人阶级一样是革命的中坚力量，甚至于在某些时候高于一般工人阶级的领导阶级。
小资产阶级在相当一部分左青看来并不是工程师、医生之类的，他们更多的是把农村的自耕农、街头摆摊的小贩、街边开早餐店的小师傅当作小资产阶级。

sxm

远航一号 发表于 2022-8-1 21:08
同意上面几位网友的看法

原作者混淆了白领、脑力劳动者、无产阶级好几个概念。

一来他们没有资产，显然是无产阶级；二来他们虽有小资情调，但中国的脑力劳动者得到的物质享受远小于此。他们越是有小资情调，就越被撕裂，早晚维持不下去，认识到自己比体力劳动者强不到哪去。（现在中国有说法是三千月薪请民工请不来，请大学生一大把）要说脑力劳动者是小资，那不就是逼他们去融工吗？难道谁觉得当白领的不够苦所以不革命，只有工人才够苦够革命？然后既然他都是小资了，你又凭啥说服他们去吃苦，去帮助工人运动呢？靠道德感召吗？只有承认他们也是无产，才能把他们的利益跟无产革命的利益统一起来，才能让他们加入工运。

远航一号

飞机会不会飞？ 发表于 2022-8-1 21:28
脑力无产者这个概念我在佐伊23及一部分学院派那边常常看见，他们认为这种脑力无产者同一般工人阶级一样是 ...

所以说他们关于小资产阶级的观念是错误的、过时的，不符合阶级斗争实际的

我对于他们那个脑力无产者之说观察了一个时期，现在越来越怀疑，感觉仍然是一群小资产阶级激进分子顽固拒绝承认小资产阶级属性的托辞

远航一号

sxm 发表于 2022-8-1 23:22
一来他们没有资产，显然是无产阶级；二来他们虽有小资情调，但中国的脑力劳动者得到的物质享受远小于此。 ...

我就不占有生产资料，但是正宗小资产阶级

要区别无产化的小资与无产阶级，无产化没有化完的，还是小资。农村半无产阶级变成无产阶级都要一两代人，小资无产化哪里那么快。

小资中下层参加无产阶级领导的革命，这是符合小资中下层长远根本利益的。非要别人封自己“无产”才参加革命，这其实是向无产阶级讲条件，不承认自己是小资，需要改造，反而想争夺革命领导权。

飞机会不会飞？

远航一号 发表于 2022-8-2 01:28
所以说他们关于小资产阶级的观念是错误的、过时的，不符合阶级斗争实际的

我对于他们那个脑力无产者之说 ...

那小资产阶级和无产阶级有没有什么比较简单实用的划分方法？经常看到有人混淆概念，我说曹丰泽是小资产阶级，他非要说曹丰泽也在工地不掌握生产资料也是无产阶级，甚至于某些人把陈平也算做无产阶级，只不过算是所谓的“脑力无产者”，我就好奇从事脑力劳动的无产阶级和小资产阶级应该怎么区分？月薪四千的画图民工和月入上万的项目经理。