中国网民7成反对朝鲜核试验

马列托主义者

中国网民7成反对朝鲜核试验
网民中博客使用者达3亿多，不管他们思想处于什么阶段，他们将给中共当局的朝鲜政策带来压力
现在掌握朝鲜经济命脉的就是中国，西方国家所谓的制裁其实对朝鲜影响不大。
中国如果真的不顾一切地切断命脉，朝鲜是没有活路的。

附：

(朝鮮日報日本語版) 核問題：中国ネットユーザーの7割「実験反対」

朝鮮日報日本語版 2月16日(土)10時18分配信

　北朝鮮が、中国の警告を無視して3回目の核実験を強行したことをめぐり、中国では強い「反北朝鮮感情」が噴出している。中国国民のこうした反応は、過去2回の核実験のときとは異なるものだ。中国版ツイッター（簡易投稿サイト）「微博（ウェイボー）」などでは、単なる北朝鮮政権への批判だけでなく、あいまいな反応を示す中国政府に対し北朝鮮政策の見直しを求める声まで出ている。北京の外交筋は15日「北朝鮮がいかなる挑発をしても『擁護』し続けてきた中国のこれまでの北朝鮮政策が『反北朝鮮感情』という予想外の世論形成を招いたようだ」と語った。

　中国の改革・開放路線を批判し続けている中国の左派サイト「烏有之郷（ユートピア）」は13日、北朝鮮の核実験を祝う文章を掲載したが、中国のインターネットユーザーから猛反発をくらった。同サイトには「北朝鮮に行け」「気でも狂ったか」などの書き込みが相次いだ。中国のポータルサイト「騰訊網（QQ）」が実施している世論調査では、ネットユーザーの約7割が「北朝鮮の核保有に反対」と答えている。

　とりわけ教授や評論家、弁護士など中国の知識人階層は、北朝鮮の核実験強行に激しく反発している。官営メディア「環球時報」の胡錫進・編集長は「微博」に「北朝鮮政権が誤った道を進んでいるせいで、人民たちが代償を払う羽目になった。北朝鮮政権は反省すべき」と書き込んだ。ネット上の人気コラムニスト、五岳散人氏は核実験を「核爆竹」と比喩し「中国がこんなヤクザのような国を容認すれば、必ず大きな損害を被るだろう」とつづった。

　中国の全国人民代表大会（全人代）代表も北朝鮮批判に同調している。黒竜江省の全人代代表、遲夙生弁護士は「北朝鮮は、中国の東北地方で麻薬を売るだけでは事足りず『核汚染』までもたらすのか」として、北朝鮮に対する援助の停止を訴えた。北朝鮮に支援しているカネで、中国の貧しい人々を救った方がいいと主張したわけだ。北京のある外交専門家は「放射能汚染を懸念する東北3省（黒竜江省、吉林省、遼寧省）の住民の怒りより、知識人階層の北朝鮮批判に注目すべき。知識人たちによる『微博』などでの発言が世論形成に大きな影響を与えるため、中国指導部も無視できないだろう」と指摘した。

　「微博」のユーザーは現時点で3億人を超える。過去2回の核実験当時は、現在のように意見を吐き出す手段が発達していなかった。特に最近深刻なスモッグ被害に見舞われている中国では、環境に対する住民の意識が大きく変わっている。外交筋は「中国指導部もこうした『反北朝鮮』の世論は予想できなかっただろう」と話した。

　昨年11月に習近平体制が発足して以降、中国のソーシャル・ネットワーキング・サービス（SNS）上の世論は巨大な影響力を発揮している。当局は、共産党幹部の不正疑惑がネット上で明るみに出ると、即座に問題の幹部を処罰した。重慶市北碚区の党書記だった雷政富氏が「性的な接待」を受けていたとの疑惑がネット上で広まると、中国当局は63時間後に同氏を解職。中国共産党の機関紙「人民日報」は「腐敗を暴くためにはスピードが鍵」と当局の対応に同調した。

　中国が「反北朝鮮」の世論を意識して従来の北朝鮮政策をすぐに転換する可能性は低い、という見方は多い。ただし、新指導部が近く新たな北朝鮮政策を決める上で、国民感情が重大な影響を与える可能性はある。中国人民解放軍で「論客」の役割を果たしている楊毅・海軍少将はこの日、中国時報に対し「急変する国際情勢に対応するためには、過去の外交路線に執着してはならない」と述べた。

马列托主义者

说中共敌视朝鲜，是没有根据的，为此说朝鲜需要核弹来维持政权，也就没有根据
中共如果真的敌视朝鲜，完全可以切断其经济命脉，看它倒台不倒台。
军事上，朝鲜没有必要核试验，如果说中国靠不住，所以需要核弹，完全是不对，如果中国靠不住，你发展核弹也没有用，因为你的经济命脉在中国手里
美国对于朝鲜这种没有资源的国家根本不会真正动武，因为朝鲜的大炮本身就会对南韩产生极大的破坏，对朝鲜动武（除非朝鲜先动武）是得不偿失的。

马列托主义者

朝鲜发展核武器，只会给其自身冒险主义加上更大赌注
结果挑起战争的可能就是朝鲜，结果就是导致更大的人民的伤亡
这就是光脚的不怕穿鞋的
疯狂的官僚阶层在垂死挣扎中可能会丧心病狂发动核战争
朝鲜就在之前首先动武攻击延坪岛，在这种情况下美国也没有真正介入动武打击朝鲜，美国主要担心的不是中国会加入而是朝鲜玩命，一旦玩命，韩国将遭到重大损失，就是投鼠忌器。

老汉

你怎么知道7成中国人反对朝鲜核试验？ 怎么我周围的人都同情朝鲜搞核试验，反对朝鲜搞核试验，对不对？ 马列托最主张自由、民主、平等，为什么大国可以搞核武器，小国就不可以？ 自己个核试验的时候也遭到别人反对，不是照样理直气壮地搞了，错在哪里？
引amiredman 《谁对朝鲜援助最大》  

   ”据3月16日出版的《环球时报》报道，韩国《东亚日报》15日刊登独家报道称，中国政府于2月下旬开始对朝鲜进行大规模无偿援助，援助物资包括粮食、建材等，价值高达6亿元人民币，堪称“史上最大规模”。　　《东亚日报》引述数名“知情人士”的话称，中国此次对朝无偿援助计划方案于2月下旬确定，此次援助与以往中国向朝鲜提供贷款或双方物物交换的方式不同，完全是无偿援助，因此是“中国援朝史上最大规模的单笔无偿经济援助”。报道称，上一次最大规模无偿援助是1994年朝鲜金日成主席逝世时，中国为了支持金正日体制的稳定，曾不公开地对朝无偿援助了10万吨粮食，“但此次无偿援助的规模将是上次的两倍”，援助的内容不仅有现金，还包括朝鲜最需要的粮食、化肥和建筑材料等。

中新网6月27日电 据韩联社报道，一份报告显示，1995年至2010年，美国向朝鲜提供的援助规模超过13亿美元。根据美国议会调查局(CRS)26日发布的《对朝援助报告》显示，从1995年朝美签订《日内瓦协议》至去年，美国向朝鲜提供的粮食、能源、药品等援助规模达到13.1285亿美元。通过粮食计划署来粮食援助朝鲜，最多的国家是美国，第二大捐助者是韩国，第三是俄罗斯。根据1994年10月达成的《美朝核框架协议》，美国将牵头建立朝鲜半岛能源开发组织，尽可能早地向朝鲜提供40亿美元的援助，帮助建造总装机容量为2000兆瓦的两座轻水反应堆发电厂，以解决朝鲜的电力短缺问题。另外，美国还将在轻水反应堆建成之前每年向朝鲜提供50万吨重油。

　　2007年9月28日，美国总统布什批准向朝鲜提供2500万美元的能源援助，用于购买和运输 5 万吨重油。除重油援助外，美国还计划向朝鲜的医院提供达数百万美元的医用发电机等援助和帮助维修朝鲜一些地方医院的陈旧配电设施。2008 年12月中旬，美国还提供了20万吨重油的援助。

日本政府认为，在正常的经济贸易往来上，日本对朝鲜的影响显然远远超过美国。日本可能采取中止部分贸易往来、限制从日本向朝鲜的汇款额度等措施。目前，在日本的12万朝鲜人每年向朝鲜的汇款金额高达16.7亿美元。西方媒体认为，日本一旦对朝鲜采取上述经济措施，限制在日朝鲜人向国内汇款的数额，将对朝鲜经济发展产生不利影响。“

  中国的经济命脉也掌握在外国人手里，外国的企业一撤，资金一抽走，20%粮食缺口国外不供应，你比朝鲜完得还快，朝鲜就算金家皇朝，人家的凝聚力比我们强，我们只要有10%的人吃不上饭，全国就会一片混乱。对呀！朝鲜人民还敢玩命，中国敢吗？

老汉

你怎么知道7成中国人反对朝鲜核试验？ 怎么我周围的人都同情朝鲜搞核试验，反对朝鲜搞核试验，对不对？ 马列托最主张自由、民主、平等，为什么大国可以搞核武器，小国就不可以？ 自己个核试验的时候也遭到别人反对，不是照样理直气壮地搞了，错在哪里？
引amiredman 《谁对朝鲜援助最大》  

   ”据3月16日出版的《环球时报》报道，韩国《东亚日报》15日刊登独家报道称，中国政府于2月下旬开始对朝鲜进行大规模无偿援助，援助物资包括粮食、建材等，价值高达6亿元人民币，堪称“史上最大规模”。　　《东亚日报》引述数名“知情人士”的话称，中国此次对朝无偿援助计划方案于2月下旬确定，此次援助与以往中国向朝鲜提供贷款或双方物物交换的方式不同，完全是无偿援助，因此是“中国援朝史上最大规模的单笔无偿经济援助”。报道称，上一次最大规模无偿援助是1994年朝鲜金日成主席逝世时，中国为了支持金正日体制的稳定，曾不公开地对朝无偿援助了10万吨粮食，“但此次无偿援助的规模将是上次的两倍”，援助的内容不仅有现金，还包括朝鲜最需要的粮食、化肥和建筑材料等。

中新网6月27日电 据韩联社报道，一份报告显示，1995年至2010年，美国向朝鲜提供的援助规模超过13亿美元。根据美国议会调查局(CRS)26日发布的《对朝援助报告》显示，从1995年朝美签订《日内瓦协议》至去年，美国向朝鲜提供的粮食、能源、药品等援助规模达到13.1285亿美元。通过粮食计划署来粮食援助朝鲜，最多的国家是美国，第二大捐助者是韩国，第三是俄罗斯。根据1994年10月达成的《美朝核框架协议》，美国将牵头建立朝鲜半岛能源开发组织，尽可能早地向朝鲜提供40亿美元的援助，帮助建造总装机容量为2000兆瓦的两座轻水反应堆发电厂，以解决朝鲜的电力短缺问题。另外，美国还将在轻水反应堆建成之前每年向朝鲜提供50万吨重油。

　　2007年9月28日，美国总统布什批准向朝鲜提供2500万美元的能源援助，用于购买和运输 5 万吨重油。除重油援助外，美国还计划向朝鲜的医院提供达数百万美元的医用发电机等援助和帮助维修朝鲜一些地方医院的陈旧配电设施。2008 年12月中旬，美国还提供了20万吨重油的援助。

日本政府认为，在正常的经济贸易往来上，日本对朝鲜的影响显然远远超过美国。日本可能采取中止部分贸易往来、限制从日本向朝鲜的汇款额度等措施。目前，在日本的12万朝鲜人每年向朝鲜的汇款金额高达16.7亿美元。西方媒体认为，日本一旦对朝鲜采取上述经济措施，限制在日朝鲜人向国内汇款的数额，将对朝鲜经济发展产生不利影响。“

  中国的经济命脉也掌握在外国人手里，外国的企业一撤，资金一抽走，20%粮食缺口国外不供应，你比朝鲜完得还快，朝鲜就算金家皇朝，人家的凝聚力比我们强，我们只要有10%的人吃不上饭，全国就会一片混乱。对呀！朝鲜人民还敢玩命，中国敢吗？

马列托主义者

老汉 发表于 2013-2-16 18:45
你怎么知道7成中国人反对朝鲜核试验？ 怎么我周围的人都同情朝鲜搞核试验，反对朝鲜搞核试验，对不对？ 马 ...

我即反对朝鲜核试验也反对中国美国核试验，就这么简单
至于7成，是网络调查，主要微薄网民的看法，你老是混在“毛派”网站，似乎100%支持朝鲜了，你不过是井底之蛙而已，以为看到了天的全部
不要把朝鲜官僚主义者玩命（狗急跳墙)说成为朝鲜人民玩命

yaofuhua

马列托主义者 发表于 2013-2-16 19:58
我即反对朝鲜核试验也反对中国美国核试验，就这么简单
至于7成，是网络调查，主要微薄网民的看法，你老是 ...

本主题你所阐述的观点在某个层面上是正确的，分析得也有道理！支持朝鲜者，更多的是基于朝、美之间美方所表现出来的强权行为，人都对弱者有恻隐之心，加之地缘上朝也是友好近邻，美对中向来非友邦，所以在朝美两者之间，中国人情感上倾向朝鲜是很正常的，这与你的观点或许不是同一层面的问题！关于中、朝、美内在厉害关系，你分析得有道理，但一个国家和一个人一样，活着不仅仅为了吃好穿好（活着），人还要尊严、自由，国家民族也要追求独立自主、尊严......从这个层面你才能够理解朝鲜的不屈服；现在人们比原来富裕了，但并不能以此就说人们比原来幸福了，要知道人不怕穷只怕不均；“不为两斗米折腰”也是揭示类似的问题——人活着及至一个国家的存在，你所说的并不是其追求的全部......

onceninerfan

朝鲜日报是南韩报纸，政治上有倾向性。所谓的“网络调查”可信度也不高。所谓的“占网民七成”不可采信，因为本来在网上发表言论的只是所谓“网民”中比较活跃的一部分。而且你如果用左派网站的调查结果，和用右派网站的调查结果当然不一样。如果你要做调查，你用哪个网站的结果，你自己已经做出了解答。你援引的是韩国报纸的言论，而且是日文的。当前中国官方的口径是谴责朝鲜核试，但按理说代表官方言论的新华网上发表言论的“网民”中赞成朝鲜核试的反而占七成以上，我可以得出结论说赞成朝鲜核试的中国网民占七成以上吗？
顺便提一下，我也算“中国网民”中的一分子，我赞成朝鲜核试。

onceninerfan

“马列托”开始说“中共敌视朝鲜，是没有根据的，为此说朝鲜需要核弹来维持政权，也就没有根据”，接着又说“疯狂的官僚阶层在垂死挣扎”；“垂死挣扎”又是为了什么？不就是“维持”吗？这样的自相矛盾，源于其政治上的投机。违背事实真相本质，试图夹带自己的私念，却又扭扭捏捏非要给自己遮一块“马列托”的面具。揣着右派的心混迹于左派网站，其实只不过是想在左派与走资派斗争的队伍中冷不丁喊一句“打倒共产党”的口号。“马列托”不过是玩狗追自己尾巴的把戏，看似跳得很欢，实则原地打转。

远航一号

老汉 发表于 2013-2-16 18:45
你怎么知道7成中国人反对朝鲜核试验？ 怎么我周围的人都同情朝鲜搞核试验，反对朝鲜搞核试验，对不对？ 马 ...

老汉驳斥得好！