反对”艰苦奋斗是我们的政治本色“（1956年11月15日）

马列托主义者

反对”艰苦奋斗是我们的政治本色“（1956年11月15日）

毛教真的是一种宗教
其实我们指出大家一样（付出和回报的对等性），大家能吃苹果，你就吃，不要有特权就可以了
而毛教和宗教那种有很多类似性

你说老百姓有苹果，你不能去拿，请问那个正常的社会，你可以去拿别人的东西？

别人吃苹果，我只能吃腌菜或者我就是要吃腌菜(酸菜），让把我那份该吃的肉给别人吃，就是精神，什么精神，宗教精神，于是忽悠大家都这样，于是积累了财富变为官僚的资本。

马克思要求这样嘛，没有，马克思只是反对官僚特权
自己的合法的合理的利益必须要争取，有了这种精神，就能对官僚的非法的不合理的“特权要求”进行抗争

官僚不能有特权，但是官僚可以拿熟练工人的工资待遇，而不是要求官僚都去拿工人的一半工资

最好不要老是强调奉献，自我牺牲这些宗教价值观，要强调合作共赢（自由人联合体精神）。还有要强调义务权利这些平等思想的概念。否则将来社会主义革命，要搞巴黎公社原则又搞不起来，又要搞毛的“全心全意为人民服务，学习雷锋，学习焦裕禄，学习铁人王进喜之类的东西，重蹈覆辙。

艰苦奋斗是我们的政治本色（1956年11月15日）

　我是历来主张军队要艰苦奋斗，要成为模范的。一九四九年在这个地方开会的时候，我们有一位将军主张军队要增加薪水，有许多同志赞成，我就反对。他举的例子是资本家吃饭五个碗，解放军吃饭是盐水加一点酸菜，他说这不行。我说这恰恰是好事。你是五个碗，我们吃酸菜。这个酸菜里面就出政治，就出模范。解放军得人心就是这个酸菜，当然，还有别的。现在部队的伙食改善了，已经比专吃酸菜有所不同了。但根本的是我们要提倡艰苦奋斗，艰苦奋斗是我们的政治本色。锦州那个地方出苹果，辽西战役的时候，正是秋天，老百姓家里很多苹果，我们战士一个都不去拿。我看了那个消息很感动。在这个问题上，战士们自觉地认为：不吃是很高尚的，而吃了是很卑鄙的，因为这是人民的苹果。我们的纪律就建筑在这个自觉性上边。这是我们党的领导和教育的结果。人是要有一点精神的，无产阶级的革命精神就是由这里头出来的。一个苹果不吃，饿死人没有呢？没有饿死，还有小米加酸菜。在必要的时候，在座的同志们要住棚子。在过草地的时候，没有棚子都可以住，现在有棚子为什么不可以住？军队这几天开会，他们慷慨激昂，愿意克己节省。军队这样，其他的人更要艰苦奋斗。不然，军队就将你的军了。在座的有文有武，我们拿武来将文。解放军是一个好军队，我是很喜欢这个军队的。

　　《艰苦奋斗是我们的政治本色》（一九五六年十一月十五日），《毛泽东文集》

　　第7卷第162-163页。这是毛泽东在中共八届二中全会讲话中的一段话。

　　根据中央档案馆保存的讲话记录稿刊印。

马列托主义者

现在的习当局又在拿出这些老调，什么艰苦奋斗等类毛的政治口号

远航一号

这篇评论大失水准。

你以为苹果是小事吗？那是政策

那天我在想，“三大纪律八项注意”的历史意义。自由派一天到晚讲法治，其实三大纪律八项注意就不仅是法治的宣言，而是在相当长一个时期中在现代中国落实了法治，就是现代中国的“大宪章”。

有了这三大纪律八项注意，武力就不再是任意专断的，也不再由着个人为所欲为，而是受到了明确有效的约束。不拿群众一针一线，就是保护群众的“财产权”，而且是有明确的阶级性的，“一切缴获要归公”，事实上也因此得到群众拥护。群众就是从这些细枝末节来了解这个军队的性质。

你以为巴黎公社的原则没有领袖和英雄人物的模范作用能真正搞起来吗？

给你个建议，在你们托派小团体中先实践一下巴黎公社民主，总结一下经验教训。

靠一个个原子化的个人，是搞不成任何事业的，更何谈社会主义？

马列托主义者

远航一号 发表于 2016-8-22 14:00
这篇评论大失水准。

你以为苹果是小事吗？那是政策

毛讲得不仅仅是苹果问题，这是一，其次三大纪律八项注意本身就是一个义务权利关系，主要是毛的精神是要自我牺牲，按照权利义务关系，你吃腌菜如果就是权利义务，那没有问题，，如果你要所有人都让别人吃苹果自己吃腌菜就不对

巴黎公社要革命者带头推进，革命者自己可以自我牺牲，但是你不能要求群众也这样做，你不需要去讲，你自己去自我牺牲就可以，当然我也不认为这是自我牺牲，不要去要求群众艰苦奋斗，你可以要求你们自己艰苦奋斗。

马列托主义者

你们自己要学雷锋，要学王进喜，要学焦裕禄都可以，但是不要鼓动群众学习，这是一，其次不要让群众相信官僚都会学焦裕禄，需要让群众知道权利义务关系，去管理好干部，控制好干部。

马列托主义者

靠一个个原子化的个人，是搞不成任何事业的，更何谈社会主义？
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不是原子化个人，而是自由人联合
大家为了共同的利益合作
工人阶级为什么要联合起来，就是共同的解放利益
一般来说群众很容易受到宗教团体的蛊惑，因为宗教团体确实有很多宗教领袖是自我牺牲的，你看埃及的穆斯林兄弟会，但是这些不是社会主义精神和出路，社会主义不是这样的，搞自我牺牲，毛的例子反而说明这种宗教文化最终葬送了群众的利益。

马列托主义者

不能鼓吹官僚自我牺牲，首先不可能普遍地做到，其次这种方式不是要求群众有意识地控制和管理官僚，而是依赖于包青天，这是封建余毒，不能解决干群的正常关系。

马列托主义者

我们有一位将军主张军队要增加薪水，有许多同志赞成
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明显很多军人不想这样，只是毛强加的，结果不可持续，这样的军队最终就是反发。
主要对军队没有进行有效民主控制和管理
该加薪就应该加薪，只是要受制于民主控制和管理
主要是不要让军队出现特权，群众反感的是特权，而不是正常的权利。反之，你剥夺了军队的正常的权利，他们也不服，哪怕被强制压服
这次中共军队本来要去加薪的，因为经济形势不好，取消了，很多军人都不满意，这种不满意是合理的，因为这是他们的正常权利。

马列托主义者

中国軍　給与引き上げ検討も経済悪化で断念し不満噴出
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/a ... -00000002-pseven-cn

马列托主义者

当然毛最好军队不领工资去战斗