毛派无法心里上接受台湾大陆事实上的民族分化

马列托主义者

如果统一，大陆台湾需要一个新的民族融合过程，毛派和伪共台湾问题上很多地方其实一样，似乎台湾是大陆的孩子，要听大陆的.

70年的分离，导致台湾和大陆已经民族分化，虽然毛派心理上不能接受，但是是客观过程和事实，所以处理台湾问题，站在马克思主义立场上，必须采取民族自决原则

哪怕大陆和台湾都社会主义革命成功了，统一问题，当然很容易，但是原则上还是由大陆和台湾人民说了算，不是大陆单方面说了算.

jtcaster7：我期待你们能建立红色中国，也希望能建立红色的台湾，这个台湾人的文章也说明大陆和台湾是两个民族.

毛派的水平太低。分离了70年，两地已经形成不同的民族，澳大利亚和美帝都是同文同种，照样是两个民族，新加坡和大陆也是同文同种，是两个民族。

马列托主义者

馬克思主義意義下的「民族」

馬克思去世之後，恩格斯在1884年所出版的《家庭、私有制與國家的起源》，被視為馬克思主義民族學的第一本經典著作。提到了民族形成的規律。人結合成群；由血緣關係組成原始的家庭型式並形成親屬制度，逐漸排除同胞的性交關係；共祖的血族團體結成氏族，氏族結成部落，進而結成部落聯盟，融合成「民族（Volk）」；隨著生產力的增加，分工擴大，新的生產關係出現，新階級產生，使得氏族制度漸漸不能負荷而消滅，隨之產生由「新民族（Nation）」組成的國家。

從氏族到國家，「民族」的用法有兩種；前一種是相應著血緣關係而使用的「volk」，後一種則是充滿著現代「民族」國家意味的「nation」。也就是說，恩格斯在提到民族的發展規律時，所指的現代的民族或資本主義社會下的民族，應該是相應著現代國家逐漸成形，涉及到以國家意識為核心的人們共同體所構成的「國族（nation）」。這個詞必須依附於「國家」形成的論述脈絡，才有它的地位的。

民族既然依附於國家體制的產生，相應於資本主義社會，只是特定歷史發展階段中的一個產物。等到國家體制所服務的資產階級對無產階級的壓迫出現之後，《共產黨宣言》中所謂「統一的民族階級利益」就讓位給了階級利益；在階級對立中，只要能消滅最基本壓迫型式的階級壓迫，其他型式的壓迫（包括民族壓迫）就會隨之解決。等到那個時候，民族將會像國家一樣，失去存在的必要而自然消亡。

1912年，時任真理報編輯的史達林，為了解決第二國際及俄共內部對民族自治、民族自決的爭議，被列寧派到維也納去寫民族問題的小冊子。其成果就是被馬克思主義民族理論引為「民族」定義聖經的《馬克思主義和民族問題》。從現代的民族研究看起來，這個定義是相當粗糙的。然而，史達林從歷史唯物論的角度，以明確的客觀特徵首次為「民族」提出了定義：


民族是人們在歷史上形成的一個有共同語言、共同地域、共同經濟生活 以及表現於共同文化上的共同心理素質 的穩定的共同體。

民族也和任何歷史現象一樣，是受變化法則支配的，它有自己的歷史，有自己的始末。......只有一切特徵都具備才算是一個民族。

民族不是普通的歷史範疇，而是一定時代即資本主義上升時代的歷史範疇。

远望东方

是中国人就不能接大陆人、台湾人是两个民族的歪论。这与毛派无关。事实上，即便是海外华人，只要还能清晰地追溯到血统的渊源，都会认为自己与中国人同属一个民族，尤其是汉族人。以新加坡人为例，他们不会说自己是中国人，但会说自己是华人。＂中国人＂是对国家的认同，＂华人＂是对民族的认同。

马列托主义者

远望东方 发表于 2016-1-20 10:29
是中国人就不能接大陆人、台湾人是两个民族的歪论。这与毛派无关。事实上，即便是海外华人，只要还能清晰地 ...

右派和毛派又统一了，只能说明毛派在民族问题上很右

马列托主义者

远望东方 发表于 2016-1-20 10:29
是中国人就不能接大陆人、台湾人是两个民族的歪论。这与毛派无关。事实上，即便是海外华人，只要还能清晰地 ...

按照马克思主义，民族国家是要消亡的，你右派无法理解可以理解

马列托主义者

民族可以形成，可以分化，可以融合，可以消亡，这就是辩证法，毛派是半殖民地出来，一直以为自己是弱势民族，刻舟求剑。我是只要新疆大多数人主张独立，我是要支持的

马列托主义者

其实中国有些少数民族和汉族融合到几乎是同一民族了，可以说我们之间的共同点比大陆人和台湾人的共同点还要多。

马列托主义者

融合后有些人说叫中华民族，中华民族就是一个多民族的融合体，而不是汉族，美国叫美利坚民族，是一个融合体，其中可能包括少数华裔，这些土生的华裔和美利坚民族的共性比和大陆的共性还多得多。

远望东方

中华民族是多民族的子集。只有认定自己的根在中国的人才会认为自己属于中华民族。同为朝鲜族，延边朝鲜族属于中华民族，但朝鲜和韩国的朝鲜族不属于中国华民族。美国人自己都还没有创造出＂美利坚民族＂这个词，＂美国人＂是国j籍的慨念，美国人到目前为止还没有决定自己属于＂美利坚民族＂。在民族的认定上，美国人都会认定自己的根的民族，如华人，韩国人，墨西哥人，非洲人等等。