看记实片：谁打倒了赫鲁晓夫

马列托主义者

看记实片：谁打倒了赫鲁晓夫
赫鲁晓夫的缺点确实是读书少，但是确实一个改革家实干家
可是苏联官僚反对他，中国官僚反对他
苏联终于在不变中死亡
赫鲁晓夫批判斯大林大多数是正确的
毛说赫鲁晓夫是修正主义大多数是不准确的
赫鲁晓夫和美帝某些方面的调和其实不比毛泽东和美帝70年代的调和多
但是赫鲁晓夫无法摆脱斯大林体制

马列托主义者

赫鲁晓夫不是一个理论家，但是他本能地知道某些东西是重要的，1要多党制，他提出了工人党和农民党的问题，虽然这依然没有解决多党制的本质问题，就是可以自由组党。
2他反对过分的军事开支，说明这不利于经济发展的。军队为此不支持他
3他反对终身制，试图对老干部开刀，这些老干部先动手为强，拿下了赫鲁晓夫
4他主张通过社会主义制度的优越性战胜资本主义而不是核平美帝（这只能是同时核平苏联），就是让社会主义发展更快更好而更有吸引力让帝国主义国家革命走社会主义道理
5他主张社会主义联盟的加强，特别是中苏联盟，但是毛反对、
6他至少一开始反对个人崇拜批判斯大林
这些都有很多积极进步的成分

但是赫鲁晓夫在斯大林体制下，自己只能通过政变上台，通过权斗掌握政权，而且自己也开始有个人崇拜的倾向，做事不细致，有大国沙文主义倾向

远航一号

马列托主义者 发表于 2014-1-31 20:40
赫鲁晓夫不是一个理论家，但是他本能地知道某些东西是重要的，1要多党制，他提出了工人党和农民党的问题， ...

赫鲁晓夫三和一少的实质是正式放弃以无产阶级革命的方式推翻世界资本主义体系（斯大林在事实上已经放弃，解散共产国际就是为了让英美放心），而愿意接受按照世界资本主义的规则在世界市场内竞争。

毛主席他们当时反对苏联修正主义，事实上就是要把世界革命进行下去（而不是按照世界资本主义的游戏规则玩下去）。中苏论战为文化大革命提供了理论基础，而文化大革命又促进了六十年代世界革命高潮的爆发。

至于六十年代世界革命高潮退却以后（智利法西斯政变后已经很清楚，中国则以1968年为转折点），正如二十年代的苏联一样，只好重新与世界资本主义打交道，回到一国建设社会主义的路数。当然，如果当时中国坚持不与西方改善关系，而是调整与苏联关系，是否将对世界革命或迟滞世界反革命更有利，可以探讨。但几乎可以肯定的是，那样，中国在经济上将更加困难，工业设备基本无法更新。

马列托主义者

远航一号 发表于 2014-2-1 00:43
赫鲁晓夫三和一少的实质是正式放弃以无产阶级革命的方式推翻世界资本主义体系（斯大林在事实上已经放弃， ...

50 60年代资本主义发展黄金期
70年代资本主义总体滞涨危机
毛的选择的时机也太那个了

马列托主义者

三和一少，赫鲁晓夫和美帝的斗争方式因为核武器的出现而发生了变化，毛不是也和美帝和平共处了吗（见中美联合公报）。从某种意义上，赫鲁晓夫对社会主义的优越性很有信心。毛对社会主义没有信心，毛问过年轻人，说你们对社会主义未来怎么看，年轻人反正意思是肯定胜利，毛说他看未必胜利（大概这个意思）
赫鲁晓夫还大量援华呢，碰到了毛的冷屁股所以后来不援华了

马列托主义者

赫鲁晓夫和美帝调和当然是不对的（这种调和来自斯大林），但是同样毛和美帝的调和也是不对的

远航一号

马列托主义者 发表于 2014-2-1 12:13
50 60年代资本主义发展黄金期
70年代资本主义总体滞涨危机
毛的选择的时机也太那个了 ...

二十年代世界资本主义风雨飘摇，新生的苏维埃政权不还是得搞新经济政策，外交上缓和与西方大国关系，与德国建交，直至加入国联。

龙翔五洲

应该把精力集中到中国革命的现实问题上来，很反感红色中国网牵涉到托派问题的争论和讨论。这个反毛反斯大林的马列托主义者能不能安分一些？把问题集中到中国现实革命问题上来。

马列托主义者

龙翔五洲 发表于 2014-2-2 11:15
应该把精力集中到中国革命的现实问题上来，很反感红色中国网牵涉到托派问题的争论和讨论。这个反毛反斯大林 ...

回避历史，解决不了现实问题，只能是重蹈覆辙

马列托主义者

远航一号 发表于 2014-2-1 13:58
二十年代世界资本主义风雨飘摇，新生的苏维埃政权不还是得搞新经济政策，外交上缓和与西方大国关系，与德 ...

搞新经济政策主要是对国内小资产阶级农民的不满进行的，国联什么的恰恰是三和一少的斯大林搞的，列宁根本就没有要缓和的意思，否则为什么要建立共产国际呢？