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标题: 反动谣言 —— 国企拥有全社会四分之三的财富 [打印本页]

作者: 西红柿收割机 时间: 2023-10-1 00:29:21 标题: 反动谣言 —— 国企拥有全社会四分之三的财富

本帖最后由远航一号于 2023-10-1 03:25 编辑

中国的115.6万亿元资产财富中，只有27.6万亿是民间私人的，剩下的88万亿属国家所有。如果2008年中国GDP和资产价值都上升10%，那么，老百姓从资产升值中得到2.76万亿元，而政府能得到8.8万亿元。政府从经济增长所带来的资产财富升值中得到的份额，是民间的三倍。这就是为什么在中国资产升值难以带来消费的财富效应、资产升值带动不了太多的内需增长的原因。

2007年，国家财政税收增加了31%，达到5.1万亿元，占GDP的21%，相当于3.7亿城镇居民的可支配收入、12.3亿农民的纯收入。也就是说，政府一年花的钱等于3.7亿个城镇居民、12.3亿农民一年可以花的钱。政府要这么多的老百姓才能供养，当然很庞大。这里，我们不妨从几个不同角度来把握其“大小”。

跟历史比，跟美国比

相对帝制时期，当今政府规模如何？既然中国今日又逢盛世，我们不妨先以康乾盛世时期作为一个参照。

乾隆中期的1766年，朝廷财政税收为4937万两银子。在1760年前后，荷兰东印度公司对当时的北京、广州老百姓的收入和消费做过细致调查，据其历史档案，那时一个普通北京人的年收入大约为24两银子(每月2两左右)。这样，4937万两银子相当于205万普通北京人的收入，即只要205万个北京人的收入就够供养盛世时期的乾隆政府，那当然是小政府。

我们或可说当时中国其他地方居民的收入比北京低，所以，以北京人收入作为标准，降低了为供养乾隆政府所需要的人数。但是，那时的全国人均收入不一定比北京低多少，比如，1950年以前北京的人均收入属全国平均水平，最多是中等偏上，只有到实行了国有制计划经济之后，北京的相对人均收入才开始飙升，把全国其他地方甩在身后。退一步讲，即使乾隆时期全国城镇平均收入只有北京人的一半，那么，朝廷岁入也只是410万人的年收入，跟今天的3.7亿个城镇居民、12.3亿农民的可支配收入才能支持政府的开支，无法相提并论。

也许我们会说，今天任何国家的政府规模都不能跟过去的做直接比较。因为传统农业经济对政府的依赖度低，而现代经济的交易复杂性特别高，所以，离不开政府在安全和产权与契约保障方面的支持。没有政府保护产权、维护契约权益，就难以有现代经济。

这当然有道理。按照这个思路推下去，美国应该是一个很好的参照系。因为美国的金融证券市场、知识产权市场以及其他现代产业在全球来说最发达，此外，它还扮演世界警察角色，所以它的政府职能应该不低于任何其他国家。在社会福利支持上，美国也不亚于西欧。

然而，2007年美国联邦政府的财政税收为2.4万亿美元，占GDP的18%，相当于8500万普通美国人一年的可支配收入。也就是说，为了支持美国政府的开支，需要8500万美国人的可支配收入，这当然远比中国政府的开支需要3.7亿城市居民的可支配收入低。中国有5.4亿城镇居民、8亿农民，加在一起，去年民间的可支配收入总共为10.7万亿元。也就是说，5.1万亿元的政府财政税收约等于民间可支配收入总额的一半。相比之下，美国民间的可支配收入总量为8.4万亿美元，2.4万亿美元的政府财政税收相当于民间可支配收入总量的四分之一。

由此可见，我们的政府规模相对远大于美国政府。

政府规模是如何变迁的？

过去30年里，中国的政府规模并非一开始就这么大。

如果说“小政府、大社会”一直是改革的理想，那么，1978－1995年间确是如此走向。改革之初的1978年，国家财政税收相当于3.3亿城镇居民的可支配收入、8.5亿农民的纯收入。那时的政府也不小，这就是为什么要改革政府的原因之一，但那时的政府毕竟要负责城市人从摇篮到坟墓方方面面的生活开支，所以，政府当然大。

随着改革的进行，到1985年，财政税收相当于2.7亿城镇居民、5亿农民的纯收入。到1995年，财政税收相当于1.46亿城镇居民、3.9亿农民的纯收入。1.46亿城镇人口的可支配收入才能支持政府的开支，政府还是很大，可那是近30年里“最小”的政府了。

1993—1994年的分税制改革从根本上逆转了头17年的方向。那次改革把税权下放，从中央到省、到地方、到县和乡，每级只要求下一级在每项税种中往上交多少比例的税收，剩下的权限就留给下级政府。从表面看，税权下放而不是由中央统一掌权，是件好事，会给地方更多发展经济的激励。只不过，当时好心的改革设计者没想到或不愿意想到，在没有实质性权力制约的体系下，特别是在新加税种的权力不在立法机构而是在行政部门的国情下，把税权下放等于是为各级政府随意加税大开绿灯，国民没有正式途径对随意增加的税负表达意见。

经常有人说，在别国行得通的制度安排，一到中国就水土不服。之所以如此，是因为在中国没有对征税权的根本性约束。所以，水土不服的根源在于有没有对权力的制约上。

1995年后财政税收逐年回升，到2004年，财政税收相当于2.8亿城镇居民的可支配收入、9亿农民的纯收入。随后的三年更是加速征税，到2007年，政府的财政税收已经远远超改革开放初1978年时的规模，达到历史“最大”规模。

我们也可以把政府、城镇居民、农民看成中国的三大群体。那么，在改革开放的成果中，哪个群体受益最多呢？自1995年到2007年的12年里，政府财政税收年均增长16%(去掉通货膨胀率后)，城镇居民可支配收入年均增长8%，农民的纯收入年均增长6.2%。这期间，GDP的年均增长速度为10.2%。图三给出三个群体的累计收入增长情况。

因此，只有政府的收入以远高于GDP的速度在增长，城镇居民的收入增长速度次之，农民的收入增长最慢，速度远低于GDP的增速。从1995到2007年，去掉通胀成分后，政府财政收入增加5.7倍，城镇居民人均可支配收入增加1.6倍，农民人均纯收入仅增长1.2倍。

不过，上面的计算只反映了政府总收入的一部分，还有预算外的政府收入、资产增值和资产性收入并不在其内。也就是说，财政税收只是政府最“看得见”的收入部分。实际上，随着中国经济这些年的高速发展，政府作为中国最大的资产所有者，其拥有的国有企业资产、公有土地以及矿产资源的增值比财政税收更大、增长速度更快。

到2006年，国有土地的总价值大约为50万亿元。国资委主任李荣融在2007年8月《求是》杂志上谈到，到2006年底，全国有11.9万家国有企业，平均每家资产为2.4亿元，所有国企资产加在一起值29万亿元。也就是说，2006年底，国有土地加国有企业的总价值为79万亿元。去年，中国GDP增长11.4%，假设土地和国有资产以同样于GDP的增速升值(资产升值速度一般高于GDP)，这意味国有资产去年增值9万亿，比财政税收的5.1万亿多80%。

2007年，国有企业的总利润为1.6万亿元。因此，去年国家资产和土地所有者的“可支配收入”共有10.6万亿元。把国家的资产性可支配收入和财政税收的5.1万亿加在一起，去年政府可以支配的总收入是15.7万亿元，这等于11.4亿城镇居民的可支配收入、37.9亿农民的纯收入。

中美民间财富结构对比

当然中国家庭也持有财富，包括房地产、企业股权、金融证券、银行储蓄等等，只不过主要是城镇居民有这些，农民没有土地、也没有太多储蓄，他们的财富很少。据发改委估算，到2005年底，全国城镇居民的总资产价值为20.6万亿。如果过去两年均按略高于2005年GDP的速度增值，也即按每年15%增值，那么，到去年底，全国居民资产为27.6万亿元，不到价值为88万亿的国有资产与国有土地的三分之一。

中国民间资产加国有资产共115.6万亿元，相当于GDP的4.7倍。相比之下，美国政府基本没有生产性资产，也只有少量的土地。至2007年底，美国私人家庭资产的总值为73万亿美元，相当于GDP的5.4倍，比中国的总资产与GDP比值略高一些。其原因是美国资产的金融化程度全球最高，资产流动性越大，其资本价值就越高。但两国的总资产与GDP之比，大致相当。

可是，在两国，财富在民间和政府之间的分享结构截然不同。在中国，多于76%的资产由政府拥有，民间只有不到四分之一的资产。而在美国，其资产基本都在民间个人和家庭手中。这两种不同的财富持有结构会带来什么差别呢？

其差别表现在很多方面，包括经济增长模式、产业结构、法治发展上，等等。这里，让我们集中看看，这种结构对国家和民间在财富赛跑上有什么影响。

美国家庭资产的73万亿美元中，有近35万亿来自过去十年的资产增值，而从劳动等可支配收入中累计储蓄的才1.5万亿美元。所以，美国人的财富增长基本靠资产升值，而由劳动等所得的非资产性可支配收入(去年为8.4万亿美元)基本全部花掉，这既是为什么美国的储蓄率现在为-1%，也是为什么美国的内需这么强盛。好在美国的资产基本都是私人所有，所以，美国人能够只靠资产升值来使自己的财富水平上升。

中国的115.6万亿元资产财富中，只有27.6万亿是民间私人的，剩下的88万亿属国家所有。如果2008年中国GDP和资产价值都上升10%，那么，老百姓从资产升值中得到2.76万亿元，而政府能得到8.8万亿元。政府从经济增长所带来的资产财富升值中得到的份额，是民间的三倍。

这就是为什么在中国资产升值难以带来消费的财富效应、资产升值带动不了太多的内需增长的原因。

国家的钱花到哪里了？

按照上面谈到的，去年政府财政税收5.1万亿，国有资产与土地升值至少9万亿，国有企业的总利润为1.6万亿元，政府总共有15.7万亿的收入可以花，这些钱花在哪里了？

如果政府把钱花在民生上，那不是从相当程度上代替了老百姓花吗？在效果上，由老百姓自己花这些钱和由政府代替老百姓花，这两种安排会有大的区别吗？按照许多主张政府要推出各种名目税收的人的说法，通过税收和国有资产，政府能够实现“第二次再分配”，以降低收入差距。但是，实际真的如此吗？

据财政部长谢旭人介绍，2007年政府在直接涉及老百姓的医疗卫生、社会保障和就业福利上的开支，总共约6000亿元，相当于财政总开支的15%，为全年GDP的2.4%，分到13亿人身上，人均461元(相当于城镇居民人均可支配收入的3%)。而在没有国有经济的美国，去年在同样三项上的开支约为15000亿美元，相当于联邦政府总开支的61%，为美国GDP的11.5%，分到3亿美国人身上，人均5000美元(相当于美国人均可支配收入的18%)。

许多人说，中国还处于发展中阶段，所以没法跟美国以及其他市场经济国家比。这种说法站不住脚。美国去年的财政税收仅占GDP的18%，而中国5.1万亿元财政收入占GDP的20%。所以，即使不算国企收入和国有资产增值，仅财政税收，中国政府的相对收入就高于美国，没有理由在民生上的开支比例低于美国。

中国政府不是没有钱花，而是没有对财政预算过程的实质监督，以至于政府钱多后更倾向于在形象工程、政府办公大楼上浪费，在高资源消耗、高环境污染又不创造就业的工业项目上投资，也当然为腐败提供了温床。

正因为中国太多的收入和资产财富掌握在政府手中，而不是将更多收入、更多资产由私人去消费、去投资，使跟民生贴近的服务业难以发展。在这种情况下，第三产业发展所需要的投资和消费需求从哪里来？

既然美国政府为了刺激经济从次级按揭贷款危机中走出来，而给每家老百姓寄支票直接退税，把钱退给纳税人自己去花，那么，我们为什么不能把一些税收、国企利润、国有资产增值退回给中国家庭呢？比如，也给他们寄去汇票。国民们也该直接分享一点国企的红利了。

作者: 西红柿收割机 时间: 2023-10-1 00:30:53

https://zhuanlan.zhihu.com/p/659150089

作者: 远航一号 时间: 2023-10-1 01:58:05

完全胡说八道！

用他们自己习惯吹嘘的所谓“民企”五六七八九来说：

https://m.chinanews.com/wap/detail/zw/gn/2019/08-16/8929097.shtml

现在，当人们形容民营经济时，都会用到“五六七八九”，即贡献了50%以上的税收，60%以上的国内生产总值，70%以上的技术创新成果，80%以上的城镇劳动力就业，90%以上的企业数量。

私人企业靠着十分之九以上的企业数量，剥削着五分之四以上的城镇劳动力，但是只创造了大约三分之二的产值，仅贡献了一半的税收，可见效率低下，对社会的贡献更是低得不成比例！

作者: 远航一号 时间: 2023-10-1 02:01:53

本帖最后由远航一号于 2023-10-1 02:02 编辑

文中说，美国联邦政府只有很少土地，也是胡说八道

美国国土面积中私人所有的土地占58%，主要分布在东部;联邦政府所有的土地占32%，主要分布在西部;州及地方政府所有的土地占10%。

https://baike.baidu.com/item/美国土地制度/20449836

作者: 远航一号 时间: 2023-10-1 02:08:35

https://apps.bea.gov/iTable/?Req ... XN0IiwiMTQ5Il1dfQ==

此外，美国政府部门拥有的非土地固定资产规模庞大，2021年达到18.2万亿美元，占美国GDP的78%

作者: 远航一号 时间: 2023-10-1 02:11:00

https://apps.bea.gov/iTable/?Req ... V9MaXN0IiwiMTYiXV19

与私人非住宅固定资本相比，也相当于后者的60%

作者: 远航一号 时间: 2023-10-1 02:19:06

到2006年，国有土地的总价值大约为50万亿元。国资委主任李荣融在2007年8月《求是》杂志上谈到，到2006年底，全国有11.9万家国有企业，平均每家资产为2.4亿元，所有国企资产加在一起值29万亿元。也就是说，2006年底，国有土地加国有企业的总价值为79万亿元。

这一段，数据陈旧不说，明显是故意混淆总资产与净资产，而且没有扣除国企中的非国有股。上述国企净资产按总资产三分之一，不到10万亿元，再取一半作为国有股，也就5万亿元，仅相当于2006年GDP的24%。

作者: 远航一号 时间: 2023-10-1 02:27:19

本帖最后由远航一号于 2023-10-1 02:28 编辑

至于国有土地，首先是国家代表全民所有，而不是国企所有
且不说土地如果不国有，土地归谁？

现在地方政府全靠“卖地”维持基层教育市政支出，土地如果私有，教育费谁出？土地私有了，到时小微企业要用地，他们以为地主会慈善免费发地？

进一步证明右派又蠢又坏，实属人类垃圾！

作者: 远航一号 时间: 2023-10-1 02:39:35

http://www.stats.gov.cn/sj/ndsj/2022/indexch.htm

表8-1

以中国土地利用状况来说，国有土地中主要为林地、草地、湿地、水域。这些土地，由于环境原因，都不可动用。

真正有经济利用价值的就是工矿和交通用地，共45万平方公里。

而农村的耕地、园地（还有一些草地，此处忽略）共约150万平方公里，名为集体所有，实为私有。

所以如果看中国有经济利用价值的土地，四分之三实际上私有，国有比例不过四分之一。

作者: 主席的学生 时间: 2023-10-1 13:22:48

典型的右八股，除了抱着他的美国大爹舔还能不能有一点独立分析的能力

作者: 马儿在驰骋 时间: 2023-10-1 16:06:15

陈志武，生于1962年7月，华人著名经济学家，耶鲁大学金融学博士，曾获得过墨顿·米勒奖学金。早年专业领域为股票、债券、期货和期权市场以及宏观经济。后专注于经济史与中国经济研究。前耶鲁大学金融学教授（1999-2017），亦曾担任北京大学经济学院特聘教授、清华大学社会科学学院特聘教授。著有《金融的逻辑》等十余部著作。
现任香港大学香港人文社会研究所所长、港大经管学院金融学讲座教授、郑氏讲席教授（金融学）。他主要的研究工作涵盖金融学理论、金融社会学、经济史、量化历史、新兴市场、中国经济和资本市场等课题。

搜了一下这个陈志武的百度百科，果不其然。

作者: 激活 时间: 2023-10-1 20:00:21

2007年美国联邦政府的财政税收为2.4万亿美元，占GDP的18%

2007年，国家财政税收增加了31%，达到5.1万亿元，占GDP的21%

我怎么记得在另一篇文章里，我看到说中国的占比实际上是低于OECD标准的？怎么在这里又变高了呢

国家财政收入占GDP的比重从2007年到2009年是20%左右（最高时20.4%），这低于发展中国家的平均水平35.5%，更低于工业化国家的平均水平45.3%

作者: 特浓的坎通人 时间: 2023-10-1 20:43:19

真要是国企掌握全社会大半财富的话，就不会有粤东地方政府反复拆建道路骗钱的现象了

作者: 李方舟 时间: 2023-10-1 21:26:04

特色官僚资产阶级的“国有企业”，和毛泽东时代的“国营企业”，一字之差，内涵可是完全不同的，至少是所有制的不同。我的父母还是在国营企业上过班的。那时城里的主干道，都是国营企业出钱修的，质量很好。后来到90年代后期，“豆腐渣工程”就泛滥起来了。

作者: 远航一号 时间: 2023-10-1 23:33:10

李方舟发表于 2023-10-1 21:26
特色官僚资产阶级的“国有企业”，和毛泽东时代的“国营企业”，一字之差，内涵可是完全不同的，至少是所有 ...

同意

现在的国有企业当然是资本主义的国有企业，但认识到这点这与反对资产阶级的私有化政策，反对他们美化“民企”，尤其是反对他们制造的“把国企财富一分，贫富悬殊就没有了，不是资本家剥削，是权力剥削”的幻想，并不矛盾。

对于初步觉悟的左派，要澄清国有、国营的区别。

在公开的、群众性宣传中，要重点反对私有化，打破对“民企”、个人发家致富的幻想。

作者: 李方舟 时间: 2023-10-2 10:08:23

本帖最后由李方舟于 2023-10-2 10:17 编辑

远航一号发表于 2023-10-1 23:33
同意

现在的国有企业当然是资本主义的国有企业，但认识到这点这与反对资产阶级的私有化政策，反对他们美 ...

在认清特色资本主义方面，个人同意欧洲金靴的揭底方式，即揭开“特色”发家致富的歪门邪道和旁门左道，以及特色打开潘多拉盒子之后缔造的买办资产阶级。特色头子邓小平臭不可闻的原因，就是因为它卑鄙无耻的底子被揭开了。一旦知道特色干了这些破事，还栽赃陷害正色社会主义，实际上已经是官僚资产阶级政党，就不会把矛头指向抽象的共产党，而是具体的官僚资产阶级政党。一句话，觉醒的人不反马列毛，只反特色资。

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