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标题: 遭受资本主义经济危机的西方人民是怎样讨生活的？ [打印本页]

作者: 还是公平 时间: 2023-6-13 20:29:55 标题: 遭受资本主义经济危机的西方人民是怎样讨生活的？

远航一号同志常常强调中国资本主义经济尚末遭受过真正的危机，未出过国的包括我在内的一些网友也未亲历过这种社会现象，但是在阅读各种描述到资本主义矛盾和危机的文章与讨论中，都谈到危机对西方人民的伤害，那么，一般而言遵循理论联系实际（生活经验）的原则，能不能请出过国的同志讲讲你们观察到的西方（尤其是美国）劳动人民的工作和生活状况？

另， B站的一些涉及到西方工人阶级的左派视频可以旁敲侧击地涉猎到一些，但不多。

作者: 远航一号 时间: 2023-6-13 21:32:46

我们说中国资本主义到现在为止没有遭遇过真正的经济危机是从资本积累的角度说的，比如没有发生过长达一年以上的整个经济生产水平的绝对下降。

至于西方资本主义国家，过去几十年确定发生了工人阶级生活水平不仅相对贫困化，而且绝对贫困化。但美国工人平均的绝对生活水平肯定还是显著好于中国工人的，而且劳动时间、劳动条件方面要好很多。

一般劳动者失业的话还是可以领失业救济金、食品券。如果境况再差，就会加入犯罪、黑社会、毒品等地下经济。这种地下经济应当也有相当规模，但没有调查研究。

作者: 还是公平 时间: 2023-6-13 21:58:37

本帖最后由还是公平于 2023-6-14 10:18 编辑

远航一号发表于 2023-6-13 21:32
我们说中国资本主义到现在为止没有遭遇过真正的经济危机是从资本积累的角度说的，比如没有发生过长达一年以 ...

许多未去过美国的人对美国社会生活的感性了解常常源自美国的影视作品（通常是美剧），其中与现代都市相关联的题材常常涵盖着各种问题儿童、家庭纠纷、校园霸凌、社群冲突、毒品与黑帮与犯罪的要素元素，用未明子的话来讲，影像作品中的这些或许只是景观而已，因为影像作品中往往涉及不深又或者错误归因，但可不可以说这些都是美国人民对于近二三十年来新自由主义路线对社会生活造成的问题现象的直观反映？

作者: 远航一号 时间: 2023-6-13 23:18:18

还是公平发表于 2023-6-13 21:58
许多未去过美国的人对美国社会生活的感性了解常常源自美国的影视作品（通常是美剧），其中与现代都市相关 ...

对于不同阶级，对这些问题的感受肯定也是不一样的。美国黑暗的地方很多，岁月静好的地方也不少。平均来说，岁月静好的人口比例大概超过中国。

另外，我们作为第一代移民，主观上也没有认同这个国家，并没有参与到他们的生活圈中。

此外，美国也是个大国，区域差别、美式城乡差别也很大。我说美式城乡差别，是说越是大城市越差越不安全，所谓中产阶级集中的半郊区相对较好。真正的大资本家住在平常人看不到的地方。

作者: 杨坚 时间: 2023-6-14 04:21:00

远航一号发表于 2023-6-13 23:18
对于不同阶级，对这些问题的感受肯定也是不一样的。美国黑暗的地方很多，岁月静好的地方也不少。平均来说 ...

远航同志啥时候移的民？

作者: 远航一号 时间: 2023-6-14 04:47:12

杨坚发表于 2023-6-14 04:21
远航同志啥时候移的民？

来美国二十多年了

作者: 杨坚 时间: 2023-6-14 09:57:17

本帖最后由杨坚于 2023-6-14 10:04 编辑

远航一号发表于 2023-6-14 04:47
来美国二十多年了

原来远航同志不是中国公民了啊？

作者: 还是公平 时间: 2023-6-14 10:22:22

远航一号发表于 2023-6-13 23:18
对于不同阶级，对这些问题的感受肯定也是不一样的。美国黑暗的地方很多，岁月静好的地方也不少。平均来说 ...

您能这样说上几句也是对我很有帮助的，毕竟没去过，没亲身体会过、亲眼见过，很多认知只能靠理论和一些银幕形象来瞎猜、玄想，又没有方向。

作者: 远航一号 时间: 2023-6-14 10:44:06

杨坚发表于 2023-6-14 09:57
原来远航同志不是中国公民了啊？

谁说我不是中国公民？

“移民”的意思是移居他国定居

移民的一部分可能更改为所在国国籍，也可能不改

这个区别不难理解吧？

作者: 远航一号 时间: 2023-6-14 10:52:22

给大家普及一下，在海外居住的华人华侨可以分为三类：

1 在国外留学或工作但未定居的中国公民

2 在国外定居的中国公民

3 在国外定居且加入外国籍的外籍华人

上述三类，其政治法律意义各不相同，是有严格界限的。其中前两类属于中国在海外的侨民。尤其要注意，不要想当然地认为，定居国外的人就都是外籍公民。

作者: 杨坚 时间: 2023-6-14 13:30:09

远航一号发表于 2023-6-14 10:44
谁说我不是中国公民？

“移民”的意思是移居他国定居

我原来以为移民仅仅是指变更国籍，一般来说在国外生活工作的中国公民不是叫侨民吗？

作者: 肆氧画二蛋 时间: 2023-6-14 21:16:00

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作者: 远航一号 时间: 2023-6-14 21:45:00

杨坚发表于 2023-6-14 13:30
我原来以为移民仅仅是指变更国籍，一般来说在国外生活工作的中国公民不是叫侨民吗？ ...

上面不是说了吗

分三类，一、二类都是侨民，但二、三类都属于移居国外即移民

广义的移民甚至可以包括全部三类，都纳入所在国人口统计

一、二类的区别是是否定居，二、三类的区别是是否变更国籍

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