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标题: 中国有发动对外战争的能力吗？ [打印本页]

作者: 远航一号 时间: 2022-5-7 22:57:18 标题: 中国有发动对外战争的能力吗？

以下转自新品葱：

中国这些年打不赢没有硝烟的战争。足球不行，篮球不行。国足0-3越南，国篮在身体占优的情况下输给日本和台湾，女排连奥运会出线都做不到。

一般中国人，枪拿不稳，船不会开，户外生活能力差劲。上了战场基本上就是送人头的结局。欧美户外野营，打猎，射击，航海都是一般人的休闲活动。他们这方面非常纯熟。欧美的海军陆战水平遥遥领先，而且潜在兵员储量巨大。

政治决定军心，现在习包子大搞浮夸风，不惜公然撒谎造谣来营造国家形象。一切对上负责，意识形态挂帅，基层并没有牺牲自我的决心，只是一味去讨好上级谋求高官厚禄。想必军队在包子亲自指挥，亲自部署的折腾下，情况不差太多。

综上来看，中共国基本上就是民间积弱，军心松散，专业水平低下的一个状态。我不太相信中共有任何向东挑战的能力。台湾韩国日常兵役，日本科技水平遥遥领先，并且本身文化尚武，更加不可能被击败。更何况三国背后有作为全球秩序主导者的美国在背后支持。

作者: 远航一号 时间: 2022-5-7 22:57:36

https://pincong.rocks/question/45971

作者: 远航一号 时间: 2022-5-7 22:59:17

本帖最后由远航一号于 2022-5-7 23:00 编辑

强国现在的军队从高级将领到基层士兵没有任何实战经验，阅兵展示的新式装备基本属于展示品，没有实战价值，你看看辽宁号就知道了，后勤保障能力更是一塌糊涂，就拿单兵口粮来说，虽然有，但永远没办法送到前线士兵手里。强国发动常规战争的能力比俄罗斯差了一个量级，而俄罗斯的战斗力现在有目共睹，在美国和盟友提供轻型装备和情报给乌克兰的情况下，无法在几周内拿下。

强国唯一的威胁就是核弹头，而且必须在第一时间先发制人，晚一点不是发不出去就是被拦截。

作者: 激活 时间: 2022-5-8 00:30:11

我觉得可以说没有能力，但捧一踩一目的在哪？不理解它们这些人的脑洞

作者: ZJBXS 时间: 2022-5-8 00:45:24

本帖最后由 ZJBXS 于 2022-5-8 00:48 编辑

激活发表于 2022-5-8 00:30
我觉得可以说没有能力，但捧一踩一目的在哪？不理解它们这些人的脑洞

我在以前认为他们过于“极端”，用语充满情绪化。就我个人的体验，我认为如果是生活还过得去的大陆人上了这个论坛，大概率认为这是“恨国党”聚集地，并且完全不会理解他们脑袋里在想什么。他们有些人也意识到了这点https://www.pincong.rocks/question/12926不过刚刚看了他们一篇文章https://www.pincong.rocks/article/27413还是有一定水平的，文章大致的方向和红中网的观点相似。这个网站让我想起贴吧评价网络社区的一句话：人数过万，智商减半。一开始少数人可以理性地讨论，人数一多，大部分人的认识就容易往教条主义的方向发展，甚至形成“宗教”，这种现象在讨论“难以实践的主题”的社区肯定更明显。如果社区的管理者搞一言堂，那就更加糟糕了……怎么感觉是在说现实

作者: ZJBXS 时间: 2022-5-8 01:09:44

本帖最后由 ZJBXS 于 2022-5-8 01:22 编辑

激活发表于 2022-5-8 00:30
我觉得可以说没有能力，但捧一踩一目的在哪？不理解它们这些人的脑洞

我本来想评论一下这一篇文章，又觉得以个人喜恶来发表言论，就和这篇文章的作者一样了，不过既然你说话了，我就表达一下我的看法：第一楼除了第三段以外，都是片面的看法，有些“逢中必反，外国月亮更圆”的倾向。说民间积弱，新中国早期的军队也是从无到有发展起来的，甲午战争打不过日本，但抗美援朝就以弱胜强了。日韩台湾那些优势，就更不符合马克思主义的分析观点，常服兵役，“尚武文化”就能让人民愿意给资本主义卖命？而且这些国家的军队并不强大。中共要发动战争的话，全球秩序要去哪里找都是个无解的问题（如果我高估了中国在资本主义体系中的作用，请指正）。所以除了第三段全是凑字数的观点。关于三楼，我倒是看不出什么问题，不过核战争真让人害怕。

作者: PalmFujimori 时间: 2022-5-8 02:01:05

反驳他们的话可以说如果西方武德那么厉害，为什么现在澳大利亚天兵不对所罗门群岛上的亲中共势力出重拳呢？

作者: q98856 时间: 2022-5-8 02:08:53

核威慑的能力可以让国际五常不需要具备发动全面战争的能力，因为一旦威胁到了统治阶级的根本地位，他们就有权利翻桌子

作者: ZJBXS 时间: 2022-5-8 02:37:59

PalmFujimori 发表于 2022-5-8 02:01
反驳他们的话可以说如果西方武德那么厉害，为什么现在澳大利亚天兵不对所罗门群岛上的亲中共势力出重拳呢？ ...

还是要从本质来反驳更有说服力，你举一个例子反对我的观点，我又举一个例子反对你的观点，人在持特定观点的时候，世间万物在其眼中都会往自己的观点上面靠。例子本身还是要靠人来分析的。

作者: ZJBXS 时间: 2022-5-8 02:53:04

q98856 发表于 2022-5-8 02:08
核威慑的能力可以让国际五常不需要具备发动全面战争的能力，因为一旦威胁到了统治阶级的根本地位，他们就有 ...

“越先进的技术越脆弱，越需要人的维护”，如果哪个国家用核弹攻击自己的民众，其政权合法性何在，军队也是来源于民众的。谁敢支持这个政权？

作者: 莫若润之 时间: 2022-5-8 11:25:21

ZJBXS 发表于 2022-5-8 01:09
我本来想评论一下这一篇文章，又觉得以个人喜恶来发表言论，就和这篇文章的作者一样了，不过既然你说话了 ...

   任何人发表言论都不可避免地会掺杂上自己的好恶，这不是问题，正是百花齐放的表现。

   至于中国发动战争的能力，在我看来，与一些小国小打小闹还是没问题的。但是，对于象俄罗斯一样拿出不惜打核大战的勇气来挑战世界秩序，中国是绝不可能的。

作者: 普通人1 时间: 2022-5-8 11:30:31

其实远航一号跟他们的观点一致，觉得中国军队就是纸老虎，看起来威风，打起来不堪一击。但我不这么认为，我认为中国主要是上层资产阶级不敢打仗，真正到军队这一层，还是有一战之力的。再说了，品葱这些人极端亲西方，在他们眼里欧美是全民皆兵，海军陆军遥遥领先，连台湾韩国都能吹“日常兵役”，日本都成了“科技水平遥遥领先”、“文化尚武”。这种分析实在可笑。韩国军队那么强，延坪岛炮战为什么被朝鲜打成那个样子？日本的平成一代，早就没了尚武风气，15年的调查，日本愿意为国而战的人仅仅11%，不知道尚武在哪里。你说中国军队不强那可以，但是尬吹那些美国的跟屁虫，这就太可笑了。

作者: 普通人1 时间: 2022-5-8 11:36:15

品葱这种分析没价值在哪里？提出一大堆论点，却没有相应的论据来证实。比如他们言之凿凿的“阅兵展示的新式装备基本属于展示品，没有实战价值”、“辽宁号后勤保障能力一塌糊涂”、“单兵口粮永远没办法送到前线士兵手里”。除了“没实战经验”这一点是毋庸置疑的，别的都没有证据，不知道是根据什么得出的？这样说话跟口嗨没任何区别。所以说来说去，品葱那些人这么说的理由和目的很简单，他们就想说：俄罗斯都打得这么垃圾了，中国还要垃圾，还要不堪一击，那些表面强大都是假的，美国动一个小拇指就能轻易把他们打倒。如果多去品葱里面看看的话会发现这种论调多如牛毛。

作者: 普通人1 时间: 2022-5-8 12:10:45

本帖最后由普通人1 于 2022-5-8 12:11 编辑

摘录一些品葱这个帖子里面的言论：

“这一次俄乌战争已经显示出代差了。就是美国比俄罗斯厉害十倍不止。俄罗斯其实并不是瓦房店共军能比的，俄爹多年来也一直在实战，车臣战场，叙利亚战场，都让俄军能够一直在检验自己的军事能力。只不过遇到了美军徒弟乌克兰，才被揍得这么狠。”

“个人认为现在的中国跟外部开战大概率就是个俄罗斯翻版。。。俄罗斯现在别说拿下整个乌克兰了，能体面的结束战争就算不错了”

在这些人眼里美国对中俄就好比大人打小孩一样，美国徒弟都能吊打中俄，要真有这么大的差距，我都不知道这么多年中俄是怎么活过来的。

作者: ZJBXS 时间: 2022-5-8 13:10:34

普通人1 发表于 2022-5-8 11:30
其实远航一号跟他们的观点一致，觉得中国军队就是纸老虎，看起来威风，打起来不堪一击。但我不这么认为，我 ...

用庸俗一点的说法，没有足够的利益，军队怎么会卖命？美国大兵好歹还在维护美国从全球吸血的国际秩序，战争可以维持美国最发达国家的地位，中国连贸易战都光速投降，这种完全依赖国际秩序的国家的军队，恐怕不知为何而战。
和你讨论了一下，发现自己前面“中国发动战争会破坏国际秩序”的观点建立在中国敢于发动战争破坏国际秩序的条件之上。算是被一楼的思路给误导了……

作者: 菠萝包 时间: 2022-5-8 15:19:22

打是不可能的，但也没有那么不堪，近年来军事科技水平还是有进步的，毕竟花了钱的，但是就是政治上被动，被动到完全抵消科技水平的进步，而且还没实战经验。无非就是靠新的好看的装备，海空编队出去溜达搞搞内宣，没别的花样。

作者: 马儿在驰骋 时间: 2022-5-8 20:35:25

普通人1 发表于 2022-5-8 12:10
摘录一些品葱这个帖子里面的言论：

亲西小资右派的智商人均负数，宁可和粉红吵架不和他们说话，毕竟近几年粉红转左的群体大有人在。

作者: q98856 时间: 2022-5-8 20:38:02

马儿在驰骋发表于 2022-5-8 20:35
亲西小资右派的智商人均负数，宁可和粉红吵架不和他们说话，毕竟近几年粉红转左的群体大有人在。 ...

被铁拳砸过的底层粉红才能了解到官僚阶级的利益与无产阶级并不一致

作者: 马儿在驰骋 时间: 2022-5-8 21:25:07

q98856 发表于 2022-5-8 20:38
被铁拳砸过的底层粉红才能了解到官僚阶级的利益与无产阶级并不一致

粉红是无脑“爱国”，很多粉红转左是在从校园步入社会之后，被996福报逼成了左壬。

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